Wie Nietzsche uns unsere Zeit erklärt

00:00:00: Es ist Freitag, Nachmittag hier.

00:00:02: Heute machen wir mal was ganz anderes.

00:00:05: Regelmäßige Zuseher dieses Kanals merken das schon.

00:00:07: Wir kreisen ja immer wieder um die Frage, was steht eigentlich hinter dieser neuen Linken?

00:00:12: Hinter der Wokeness wie auch immer man das nennen will?

00:00:14: und was erklärt uns unsere Zeit?

00:00:16: Und so eine richtige Antwort haben wir noch nicht gefunden.

00:00:18: Ich muss für mich persönlich sagen, dass bisher das größte Erweckungserlebnis oder die größte Antwort, die ich bisher finden konnte habe in diesem Jahr ungefähr hundertfünfzig Jahre alten Buch.

00:00:28: diesem Nietzsche Buch zur Genialogie der Moral, was einfach unfassbar zeitgemäß mir erschien und dann redete ich mit Professor Wolls mal darüber.

00:00:37: Und da wir hier sozusagen einen echten Kenner dieser Materie haben regelmäßig dachten wir uns das müssen wir eigentlich mal besprechen.

00:00:46: Sie haben im Vorgespräch so schön gesagt Nietzche ist eigentlich der Schlüssel zum jetzt zum heute.

00:00:52: Und das probieren wir mal, ich hoffe es interessiert sich auch wenn es nicht den ganz tagesaktuellen Themen entspricht.

00:01:05: Ich bin sicher dass er der Schlüssel zu allem ist.

00:01:09: Man sollte auch nicht erschrecken vor der Tatsache dass er ein Philosoph ist Denn er war schon so seinerzeit ein außerordentlich ungewöhnlicher Typ und Er hat damals schon extrem polarisiert weil er die Schwäche seiner Zeit ins Herz getroffen hat und erstaunlicherweise ist das auch noch die schwäche unserer Zeit.

00:01:31: Also es hat sich gar nicht so wahnsinnig viel auf der alleruntersten Ebene, wenn sie so wollen, der Mentalität der Deutschen geändert seit Nietzsche seine, ja wie soll man das sagen?

00:01:42: Seine flammenden Texte, flammende Reden gehalten.

00:01:46: Ja oder muss man vielleicht sogar sagen, er hat das ja glaube ich selber auch mal geschrieben dass noch einige Generationen dauern wird, bis er wirklich verstanden wird.

00:01:53: Dass eigentlich seine Texte auf die heutige Zeit noch viel mehr passt oder viel aktueller sind als auf seine damalige

00:01:59: Zeit.".

00:02:00: Das stimmt auch.

00:02:02: Er meinte ja, er müsste mindestens noch hundert Jahre warten bis einer mal käme, der ihn verstehen würde.

00:02:08: Das ist allerdings ein Tick oder Trick vieler deutscher Philosophen.

00:02:13: ähnliches hat man auch von Hegel ein paar Jahrzehnte früher schon gehört.

00:02:17: aber bei Nietzsche hat das einen wahren Kern und man kann nur daran erinnern dass sein ja dann doch berühmt ist, das Werk nämlich also sprach Zarathustra.

00:02:29: Das in vier Teilen veröffentlicht wurde, in seinen letzten Teilen so gut wie gar nicht mehr verkauft wurde.

00:02:35: Also es hatte fast einen Nullverkauf, ein Buch das dann wenige Jahrzehnte später weltberühmt wurde und ähnliches für die anderen Schriften von Nietzsche auch.

00:02:47: Er war wenn man so will in seinen jungen Jahren extrem erfolgreich.

00:02:51: Er war ein Fan von Richard Wagner und mit der Geburt der Tragödie aus dem Geist der Musik, sein Frühwerk hat er wirklich enormer Erfolg gehabt.

00:02:59: aber gerade die Bücher mit denen er den deutschen Geist in den europäischen Geist getroffen hat.

00:03:05: Die haben sich ursprünglich sehr schlecht verkauft und als sie dann berühmt wurden bekamen Sie einen schlechten Namen weil sie Fans hatten mit denen man nicht gemeint sein möchte, nämlich die Nazis.

00:03:20: Also gerade die berühmte Aphorismensammlung der Wille zur Macht – das war so eine Art Grundbuch auch der vieler Nazis und das allein hat wenn man so will ein Tabu über Nietzsche gelegt.

00:03:33: also man muss durch sehr viele Schichten hindurch sich arbeiten um an seinen Text überhaupt ran zu kommen also auch gerade durch Schichten von Vorurteilen hindurch.

00:03:42: Da lassen wir uns aber gleich mal beim Inhalt einsteigen, um das mal bisschen zu erklären, worum es da geht.

00:03:47: In diesem Buch sag ich mal vielleicht der Kernpunkt oder was ja da eigentlich als Problem auch der europäischen Kultur aufmacht ist ja das asketische Ideal.

00:03:56: Das müssen

00:03:57: wir vielleicht erstmal erklären, was er damit meint.

00:04:01: und dann wäre meine Frage eben ist dieses asketisch ideal eigentlich im Kern auch das, woran unsere Zeit krankt?

00:04:10: Es hilft wirklich, wenn man sich kurz vergegenwärtigt wie er das eingeführt hat.

00:04:14: Jeder weiß dass er der entschiedenste und fanatischste Kritiker des Christentums war.

00:04:22: Viele wissen aber nicht, dass er ja ein Sohn eines protestantischen Fahrhauses war und also beste und intimste Kenntnisse des Christendums hatte.

00:04:31: Und für viele damals gelehrte Intellektuelle war die interessanteste Zeit um die man sich historisch gekümmert hat die das spätrömischen Reiches und, wie soll man sagen, allmählich die Macht übernehmenden Christentums.

00:04:47: Das klingt für viele jetzt rein historisch aber das ist deshalb eine faszinierende Zeit weil sie viele Parallelen mit unserer eigenen Gegenwart hat.

00:04:55: und was nie zu interessiert hat war folgende so dass es wirklich auch heute spannend Die spätrömische Dekadenz, also dieses Stichwort ist ja vertraut.

00:05:06: Also ich weiß das Guido Westerwelle nochmal unsere Zeit mit dieser spät-römischen Dekadenz verglichen hat nicht ohne Grund übrigens.

00:05:15: und dann aber den Gedanken, denen Nietzsche gebracht hat nämlich gesagt wie konnte in diesen fantastischen Zivilisationen Romes plötzlich eine derart radikale Sekte wie die Christen plötzlich die Macht übernehmen?

00:05:29: Und da kam er eben auf den Gedanken, die Römer in ihrer Dekadenz und in ihrer vollendeten Macht haben sich offenbar zu Tode gelangweilt.

00:05:40: Sie haben nach Stimulanzien, nach Reizen gesucht – was könnte ihr Leben noch lebendig machen?

00:05:47: Sie hatten ja alles!

00:05:47: Sie hatten die Macht, sie hatten den Reichtum.

00:05:50: Was könnte dann ein Kitzel ins Leben bringen?

00:05:54: Und Nietzsche C. war eben das ascetische Ideal der Christen, also die... Man muss sich nur mal ein paar extreme Figuren dieses ascetschen Ideals aus der Uhrzeit des Christenturms vergegenwärtigen sogenannte Wüstenheilige nicht?

00:06:11: Also da gab es Leute, die sich wochenlang auf Säulen mitten in der Wüste gestellt haben um dort zu hungern und so dürsten und so kontemplativ zu leben.

00:06:20: Also kurzum Die Negation aller Lebenslust, könnte man sagen.

00:06:25: Als Reiz für das Leben selber!

00:06:27: Und das hat natürlich viele Parallelen mit der Gegenwart.

00:06:31: Also gerade das, was die Grünen uns anbieten ist ja immer wieder genau das nicht ein asketisches Lebensideal.

00:06:38: Verzichter auf dass verzicht er auf das verbote sind gut verzicht es gut.

00:06:44: Die Formen des genussvollen lebens haben uns in den abgrund getrieben.

00:06:49: also all diese vorstellung gab's damals schon im zusammenhang mit den frühformen des christentums Und wie gesagt, das verblüffende war.

00:06:57: Das hat funktioniert.

00:06:58: Also das heißt fasziniert.

00:07:00: also die Leute waren fasziniert und das sind sie glaube ich auch heute noch von solchen Askäsel angeboten.

00:07:07: Lust Verzicht Triebverzicht verzicht auf die schönen Seiten des Lebens zugunsten übergeordneter ideale und übergeordneter Werte.

00:07:17: Und das war im Grunde der Kern, der Kritik am Christentum.

00:07:21: Das nichts für nämlich gesagt hat... ...das Christenum hat die Leute fasziniert in dem sie abspenstig gemacht wurden vom dieserseitigen Leben also von den Freuden des Lebens hier und Sie verwiesen wurden auf ein jenseitiges Leben wo dann die wahre Erfüllung kommt.

00:07:42: wenn Sie so wollen auch Leistung des Christentums eine vollkommen neue Dimension ins Leben eingeführt zu haben, nämlich diese Jenseitigkeit oder das jenseitige Heil.

00:07:53: Das Seelenheil die Eroberung und die Entdeckung der eigenen Seele.

00:07:57: Das was früher Philosophen vorbehalten war.

00:08:00: Der berühmte Wort von Nietzsche lautet auch Christentum ist, wenn sie so ein Platonismus fürs Volk also das was Platon als philosophisches Angebot gemacht hat, hat das Christentum für ganz normale Leute angeboten.

00:08:14: Nämlich ein Heilsversprechen, dass nichts mit dieser Welt zu tun hatte und das hat fasziniert.

00:08:21: bis zum heutigen Tag nicht als christliches Heils versprechen sondern heute wird es eben in verwältlicher säkularisierter Form angeboten von verschiedenen Sekten meistens aus der grünen Ecke.

00:08:34: aber dieser Grundgedanke durch Aschkäse einen Lebensreiz in eine langweilig gewordene Welt zu bringen.

00:08:42: Das ist eigentlich nach wie vor aktuell?

00:08:43: Ja, also ich finde eben das fand ich eben so an die heutige Zeit erredet und zwar auch eigentlich unabhängig von dem jetzt politischen Grünen.

00:08:51: Finde ich ist dieser diese Askäse Sehnsucht total spürbar in unserer Gesellschaft.

00:08:55: Also wir haben ja auch diesen riesigen Gesundheitswahn, diesen Fitness.

00:09:00: Es gibt immer wieder neue Wellen davon aber es ist doch ganz tief Obwohl wir das Christentum ja eigentlich hinter uns gelassen haben, immer noch so in einer merkwürdigen Form in unserem Grundgefühl.

00:09:13: Das ist irgendwie gut wäre weniger zu essen, weniger zu... in dieser asketischen Lebensform, dass daran etwas Gutes ist.

00:09:22: Das ist ja total tief verankert in uns und ich habe das Gefühl die Grünen und diese politischen Ideen können dieses Gefühl wahnsinnig bespielen eigentlich mit ihrer Ideologie?

00:09:31: Ja!

00:09:31: Das ist eben der Tatso, dass wir sehr gut vorbereitet sind wenn man so will durch das Angebot was die Grüne uns machen praktisch mit dem Askese Gedanken uns überfallen hätten, sondern sie haben im Grunde appelliert an ein in uns tiefsitzendes Gefühl.

00:09:51: Wenn man so will eine Erbe des Christendups sagt.

00:09:53: die meisten Leute sind heute atheistisch oder interessieren sich nicht richtig für religiöse Fragen aber das hat ja nichts geändert an unserer Prägung durch eine zweitausendjährige christliche Kultur und zu dieser prägung gehört eben auch diese vorstellung Ich muss verzichten.

00:10:13: Wenn man so will, bis hin zur Selbstgeiselung bereit sein zu ascetischen oder zu Verzichtpraktiken, zu Bußritualen – all das ist, wenn man so Will, secularisiertes Christenturm ohne dass doch irgendjemand das mit der Religion selbst verknüpfen würde.

00:10:29: aber das Rituelle daran ist extrem stark und es wird jetzt bedient von modernen Formen.

00:10:35: Also Sie haben ja ein Beispiel gebracht der ja nun nicht gerade besonders intellektuell ist, hat einmal eine sehr gute Titelgeschichte gebracht zu diesem Thema.

00:10:45: Nämlich Essen als Religion und das ist in der Tat der Fall.

00:10:49: Essen ist zu einer Religion geworden die aber gar nicht als Religion erkennbar ist, sondern aber genau diese Askese des ascetische Ideal wunderbar repräsentiert.

00:11:00: Ja

00:11:01: ich lese hier auch ein Vervor, ich habe mir Pazitate rausgeschrieben.

00:11:05: Das eben bedeutet das asketische Ideal, dass etwas fehlte.

00:11:08: Dass eine ungeheure Lücke den Menschen umstand.

00:11:10: Er wusste sich selbst nicht so rechtfertig zu erklären, zu bejahen.

00:11:14: Er litt am Problem seines Sins.

00:11:16: Er litt auch sonst?

00:11:18: Er war in der Hauptsache ein krankhaftes Tier.

00:11:20: aber nicht das Leiden selbst war sein Problem sondern dass die Antwort fehlten für den Schrei der Frage wozu leiden.

00:11:26: Richtig!

00:11:29: eines der großen Grundmotive, dass Nietzsche sehr gut gesehen hat.

00:11:36: Dass wir die Erben der Aufklärung sind.

00:11:40: und die Aufklärungen besteht in einem immer weiteren Fortschreiten der Wissenschaften.

00:11:48: Und die Wissenschaften haben einen Effekt, ein Kerneffekt den der Soziologe Max Weber einmal auf den schönen poetischen Begriff Entsauberung der Welt gebracht hat.

00:11:59: Und dieser Begriff der Entzauberung der Welt, er drückt das eigentlich sehr schön aus was Nietzsche als Effekt des Prozesses der Aufklärung beschrieben hat.

00:12:09: Nietzsch hatte dafür die Metapher und die Wüste wächst also wenn sie so wollen.

00:12:14: es ist immer weniger da an dass man sich klammern kann.

00:12:17: alles wird entzaubert, wird entlarvt, wird auf mechanistische atomistische Grundbegriffe reduziert Und die großen Zusammenhänge, metaphysische Zusammenhange, religiöse Zusammenhenge und Sinnzusammenhänge werden von der Wissenschaft zerstört.

00:12:33: So das!

00:12:35: Das ist das tolle und konsequente analitisches Gedanke.

00:12:39: Der beste und äußerste und modernste Ausdruck des ascetischen Ideals der Wissenschaftler selbst ist.

00:12:47: Die Wissenschaftler ist stolz darauf oder hat seine Lebenslust darin Alles sind Zusammenhänge, die religiös und metaphysisch überliefert waren zu zerstören.

00:12:58: Also zu zeigen das gibt es alles gar nicht.

00:12:59: Das sind alles Illusionen, das sind Projektionen Warnvorstellungen der Menschen früherer Jahrhunderte.

00:13:07: all das haben wir wenn man so will auf materialistische Basis reduziert.

00:13:11: All das ist Warn.

00:13:14: Wir befreien uns von diesem Warn.

00:13:15: Das ist Aufklärung Und das ist mein als Wissenschaftler Mein asketisches Ideal.

00:13:21: also dass Konsequente und faszinierend auch das extrem moderne an diesen Diagnosen von Nietzsche, dass er gesehen hat.

00:13:30: Da wo wir wenn man es will unseren avantgardistischen Stolz haben als moderne Europäer, nämlich in der wissenschaftlich technischen Welt, hat sich gerade dieses asketische Ideal total verwirklicht.

00:13:43: also Entsauberung der Welt ist eine schöne Soziologenformel von Weber und man muss nur dagegen halten was ein Freund und Kollege, könnte man fast sagen von Max Weber in Heidelberg damals.

00:13:55: Die lebten da auch mehr oder minder hundert Meter voneinander entfernt.

00:13:59: Nämlich der berühmte Dichter Stefan Georgl damals gesagt hat zu diesem Thema nämlich nur durch den Zauber bleibt das Leben wach.

00:14:07: also dass genau der Punkt um den es geht ja eigentlich braucht man den zauber aber die Wissenschaft der modernen Welt entzaubert die welt so dass dann dieses Sinn verlangen entsteht.

00:14:20: Also wo ist der Sinn des Lebens?

00:14:23: Wo sind die großen Zusammenhänge, wo sind die metaphysischen Werte?

00:14:27: und das war ja eben auch eine der großen Formeln.

00:14:30: dann von Nietzsche zu sagen dass was unsere Zeit ausmacht den Nihilismus wer das genannt hat der besteht in der Endwertung der obersten werte.

00:14:40: also es gibt einfach keine selbstverständlichen oberen Werte mehr, an denen wir uns alle orientieren könnten.

00:14:46: Es fehlt überhaupt an Orientierungsmaßstäben und das ist das wesentliche Produkt der modernen Wissenschaft auf die wir andererseits zu Recht völlig stolz

00:14:56: sind.".

00:14:57: Und noch etwas erinnert aber sehr, finde ich, an die heutige Zeit – das ist natürlich auch seine große Abrechnung mit der Mitleidsmoral-, Mit der Schuld, also er schreibt auch sie brachte alles leidend unter die Perspektive der Schuld und dieser sozusagen.

00:15:13: Diese Verbindung dann von vor dieses askitischen Ideals mit den mit mit Schulden und Mitleid das finde ich auch irgendwie sehr sehr.

00:15:22: Erinnern an unsere zeit weil unsere gesellschaft ja geradezu fixiert ist auf das thema schuld und auf das tema mit leid und dass eigentlich Ja auch die wurzel dieser ganzen wokeness ist Die absolute übertreibung und das neue immer weitere finden von mit leit für noch kleinere neue gruppen Und das dieses mitleid und dann auf der anderen seite im schuldgefühl ja absolut politisch beherrschen.

00:15:45: eigentlich ist heute.

00:15:47: Und da sind wir in Deutschland wirklich führend, also gewissermaßen die Avant-Garde dieser wogen Bewegung Und das hängt eben damit zusammen, dass wir mehr oder minder den greifbarsten Vorwand für diesen Schuldkult haben.

00:16:02: Nämlich in unserer eigenen Geschichte die wir gar nicht loswerden wollen.

00:16:06: also das bemerkt ja offenbar mittlerweile jeder, dass der Kampf gegen Hitler von Jahr zu Jahr entschiedener wird.

00:16:13: Also der Widerstand gegen den Faschismus wird von Jahr zur Jahr schärfer weil dieses Schuldbewusstsein immer mehr wächst.

00:16:21: Das ist das Faszinierende an der ganzen Sache.

00:16:24: Wenn man es mit Nietzsche analysiert, kommt man wieder sehr schnell auf Erbe des Christentums – denn das Christentum hat ja eine Schuldreligion.

00:16:34: Man denke nur an den Begriff der Erbsünde und dann auch an die Angewiesenheit jedes Menschen auf die Erlösung von dieser Schuld durch Jesus Christus.

00:16:43: Also das ist eine reine Schuldrelision!

00:16:46: Ein Psychoanalytiker Und Freud war in vielen Dingen ein Schüler von Nietzsche.

00:16:52: Ein Psychoanalytiker würde natürlich sagen, ja das gehört wenn man so will zum inneren Seelenaufbau eines modernen Menschen dass im Zentrum ein Schuldkomplex liegt und wir haben den eben aus historischen Gründen besonders extrem ausgeprägt und haben mittlerweile aus dem Schuldkult eine Art Identität geformt.

00:17:15: Also nicht unsere deutsche Identität besteht in unserer Schuld und mit Nietzsche kann man da sehr, sehr schön sehen dass das aus einer sehr klar zu entwickelnden Evolution des der Moral zu verstehen ist.

00:17:35: Nietzsch hat dafür das schlimmste aller und böse alle Worte geprägt.

00:17:38: Sklavenmoral ja.

00:17:40: also wir leben in einer sklaven moral Im Gegensatz zu der Herrenmoral, der Antike bei der das Gute dasjenige ist was kräftig ist, mächtig ist schön ist.

00:17:54: Während wir uns an die umgekehrte Wertung gewöhnt haben dass das gute gerade das schwache ist das was in der Minderheit ist und so wie wir das auch kennen von der Wognes die im Grunde alle positiven Bewertungen für das marginale, dass schwache das Unterdrückte findet und nicht für die Macht.

00:18:16: Also diese Umwertung der Werte, die ja wiederum auf das Christentum zurückgeht – große Gegner von Nietzsche als großer Geist ist ja Paulus.

00:18:31: Ja?

00:18:31: Also Paulus ist der eigentliche Gegner Von Nietzche!

00:18:35: Und warum Paulus?

00:18:37: Weil Paulus die antiken Werte Also diese Herren-Moral auf den Kopf gestellt hat.

00:18:43: Und Nietzsche's eigenes Selbstverständnis war ja, ich, Nietzche muss genau das wieder rückgängig machen!

00:18:50: Ich muss gerade die christliche Moral umdrehen.

00:18:54: und aus eben diesem Grund weil wir durch diese Sklavenmoral oder Mitleidsmoral im Grunde unsere eigene Kultur zerstören.

00:19:05: Und das beobachten wir heute eben sehr, sehr deutlich, dass es keinen Halten mehr gibt in der Ausbreitung und Ausweitung des Mitleids auf die ganze Welt so dass wir als Deutsche vor allen Dingen zu einer Art Weltsozialamt geworden sind.

00:19:23: Ja, also was mich natürlich daran interessiert ist so ein bisschen die Frage.

00:19:25: Also das ist ja immer die Frage nach der Ursache, nach der Wurzel weil wir natürlich diese ganzen verschiedenen intellektuellen und politischen Erklärungen haben für dieses Schuldmuster sei es jetzt der Holocaust aber viel relevanter sind auch heutzutage neue Form im Dervoken des Postkriminalismus oder wie auch immer.

00:19:39: Und die Frage die sich damit ja so ein bißchen anschließt ist ob das nicht eigentlich alles relativ bei Nietzsche darf man ja nicht oberflächlich sagen sozusagen oberflächliche Tendenzen sind, die sich eigentlich nur drauf setzen auf dieses Grundbedürfnis sozusagen nach Schuld.

00:19:53: Was eigentlich in dieser nicht mehr christlichen Gesellschaft irgendwie da ist was irgendwie in unserer Kultur uns band weiterhin also die Suche und das Bedürfniss eigentlich seine Schuld wieder gut zu machen dass dieses Gefühl sich eigentlich eine politische Erzählung sucht oder diese politische erzählung sich einfach draufsetzen kann Ganz mächtige Gefühle eigentlich, was es in unserer Gesellschaft gibt.

00:20:18: Das sehe ich ganz genauso und das sehen im Grunde auch alle Gesellschaftsbetrachter-Soziologen seit vielen Jahrzehnten so.

00:20:26: man hat sich ja längst auch drauf geeinigt dass man die Weltkulturen unterscheiden kann als nach dem Schema Charme Kultur und Schuldkultur.

00:20:38: Und wir sind natürlich im Westen eine reine Schuldkultur.

00:20:41: Im Gegensatz etwa zu den Asiaten, die meisten asiatischen Länder sind Charme-Kulturen was natürlich auch den Effekt hat dass wir sehr viel Schamlosigkeit ertragen können aber eben niemals wie soll man sagen ein freieres Verhältnis zu dem was man uns vorwirft.

00:20:58: also wir lassen es sehr leicht ködern durch Schuldvorwürfe.

00:21:01: ja das schuld.

00:21:02: Vorwürfen machen Die westliche welt sehr schnell machtlos.

00:21:07: Man denke nur an Schuldvorwürfe wie Rassismus, Kolonialismus natürlich auch Faschismus bei uns.

00:21:15: All diese Vorwürfen bringen uns sofort in die Defensive und machen uns mehr oder minder wehrlos während wir auf der Seite der Scham relativ offen sind.

00:21:26: da ist alles mögliche denkbar das sind wir ganz locker und unverschämt.

00:21:32: Aber Schuld ist, wenn man so will das Einfallstor in die westliche Kultur.

00:21:36: Ja, das stimmt und das hat sicherlich mit der unserer religiösen Tradition zu tun.

00:21:43: Das wird nur dadurch eben nicht deutlich dass die meisten Menschen keine Ahnung mehr haben von der Geschichte der Religion, die unsere eigene Kultur geprägt hat.

00:21:52: Eben die jüdisch-christliche.

00:21:55: Ich habe mir noch mal was rausgeschrieben auch das für dich.

00:21:57: Das klingt immer alles sehr aktuelles sind da natürlich auch allgemeine Formulierungen.

00:22:03: Also es geht ja dann immer um den Geist des Ressentiments.

00:22:08: und da schreibt er, dagegen stelle man sich den Feind vor wie in der Mensch des Résentiments konzipiert.

00:22:15: Und hier gerade ist seine Tat, seine Schöpfung – er hat den bösen Feind konzipiert, den Bösen!

00:22:21: Und zwar als Grundbegriff von dem aus er sich als Nachbild- und Gegenstück nun auch noch einen guten Ausdenkt nämlich sich

00:22:29: selbst.".

00:22:31: besser kann man ja die Gegenwart nicht beschreiben.

00:22:34: Nein, das ist wirklich genau die Diagnose unserer Zeit.

00:22:39: also damit haben wir es zu tun.

00:22:41: Es gibt keine Diskussionsgegner mehr.

00:22:44: Es gibt auch keine Feinde mehr, die man anerkennen könnte sondern es gibt nur noch diese Reaktion der moralisierenden Diabolisierung des Andersdenkenden.

00:22:55: und Das ist genau dass der Effekt dieser Sklavenmoral, die Nietzsche hier schildert.

00:23:02: Und das bekommen wir heute außerordentlich massiv zu spüren – ich glaube, das merkt jeder!

00:23:08: Es gibt im politischen, aber leider kommt es auch mittlerweile im Alltag oft gar nicht mehr die Bereitschaft oder die Fähigkeit Kontroversen auszutragen.

00:23:19: Weil eine Kontroverse ja immer voraussetzt dass man den anderen überhaupt in irgendeiner Weise ernst nimmt.

00:23:25: Aber wenn jemand böse ist kann man ihn im Grunde nur bekämpfen und zwar nicht mehr mit Argumenten sondern mit Gewalt Und das ist, glaube ich die Tendenz mit der wir es zu tun haben.

00:23:36: Ressentiment ist ja der Geist der Rachhe und Rachhe nehmen wollen immer diejenigen, die glauben sie seien zu kurz gekommen Sie seien überforteilt worden.

00:23:49: Sie seient die Opfer einer langen Unterdrückungsgeschichte.

00:23:54: Also so wie wird das heute kennen im Opferkult.

00:23:57: Ja jeder möchte heute Opfer sein.

00:23:59: Warum möchte man Opfersein?

00:24:00: Weil man dann zurecht scheinbar zurecht, sein Ressentiment ausspielen kann.

00:24:05: Seinen Wut und seinen Hass auf die anderen ausspielen kann und dadurch sogar noch moralisch auf der richtigen Seite stehen kann.

00:24:14: Das ist genau der Mechanismus unter dem wir heute leiden und der unsere ganze Gesellschaft immobilisiert.

00:24:20: Ja

00:24:22: auch sehr passend kurz so von ihm Die Schwäche soll zum Verdienste umgelogen werden.

00:24:27: Richtig!

00:24:28: Auch das lässt sich nicht besser heute formulieren.

00:24:32: Das Schwache gilt als das eigentlich Gute.

00:24:35: Sie finden solche Formulierungen auch bei Paulus in seinen Briefen, ja?

00:24:41: Die Letzten werden die Ersten sein und die Schwachen sind die eigentlichen von Gott bevorzugten.

00:24:48: Die Starken sind diejenigen, die im Grunde verblendet sind weil sie aus sich selbst heraus versuchen zu leben statt sich auf einen Transcendente Macht zu berufen, die einem schützt und die einem leitet.

00:25:03: Also Souveränität ist, wenn sie so wollen, antikristlich.

00:25:07: Und das wird jetzt alles wieder umgebogen ohne dass sich irgendeiner dieser Woken auch noch halbwegs im Klaren wäre welche christlichen Ursprünge das ganze hat oder welche jüdischen Ursprüngen das Ganze hat.

00:25:19: aber es wirkt.

00:25:20: also dieser Argument wirkt Es ist die Umkehrung der antiken Werte die nach wie vor hervorragend funktioniert Und die aus den Schwachen, die Guten macht und aus den Starken die Bösen.

00:25:34: Also er sieht eigentlich wirklich als Ursache des Christen, also dem gekreuzigten Gott eigentlich als die große Umkehrung?

00:25:39: Ganz genau!

00:25:40: Das ist die große umkehrung.

00:25:42: auch.

00:25:43: das hat allerdings schon Paulus der das in aller Klarheit formuliert hat, also denen man nicht entlarven muss oder nicht interpretieren muss.

00:25:50: Er hat das in alle Klarheiten formuliert.

00:25:52: Er gesagt dass ist genau das womit ich die Antike auf den Kopf stelle.

00:25:59: Der gekreuzigte Gott sagt schon Paulus sehr, sehr schön.

00:26:04: Das ist ein Skandal und ein Ärgernis.

00:26:08: Es ist ein skandal für diejenigen, die mit Gott natürlich Triumph verbinden.

00:26:15: Also für sie ist das ein skandalöser Gedanke dass ein Gott ans Kreuz genagelt wird.

00:26:19: Und es ist ein Ärgernis Für jeden klar denkenden Menschen Nämlich für einen Griechen.

00:26:25: Also es ist ein Skandal für die Juden, die ja auf den Messias warten und das soll der Messias sein, der ans Kreuz genagelt ist.

00:26:33: Absurder geht's hier gar nicht!

00:26:35: Und umgekehrt für die Griechen... Das war ja griechische Kultur als Hintergrund.

00:26:39: Für die Griechen ist das eine logische Absurdität, dass ein Gott ans Kreuz genagt wird.

00:26:46: Denn man darf nicht vergessen was das Kreuz ist – auch das weiß heute kaum mehr jemand!

00:26:51: Das Kreuz war der sogenannte Galgen.

00:26:53: Das war die schlimmste Form der Tötung eines Assozialen und diese schlimmste form der Tätung.

00:27:06: Unseres Gottes und das ist wirklich antike Wertung komplett auf den Kopf gestellt.

00:27:13: Also dann zu sagen, dass ist die neue Orientierung, das ist der neue Maßstab Das ist die Herausforderung, die Paulus durch das Christentum zweitausend Jahre aufgegeben hat Und wir stecken tief da drinnen ohne dass noch irgendjemand den oder kaum jemanden zusammenleihen mit diesen Ursprüngen herstellen.

00:27:30: Das ist ja auch so eine unheimlich spannende Frage eigentlich, also das dadurch ja ein bestimmtes Element unserer Moral wo man immer denkt, das ist so ganz selbstverständlich da sich die ganze Welt einig über so grundsätzliche Formen von Moral und Nächstenliebe

00:27:42: usw.,

00:27:43: nur dieses Märtyrium und dieser Gedanke, dass da etwas Heldenhaftes drin liegt in der Schwäche, in diesem Gekreuzigtwerden – das ist ja so ein revolutionärer Gedankel.

00:27:54: Ich weiß nicht mehr, wo ich es gelesen habe.

00:27:55: Aber das können Sie besser auswählen.

00:27:57: Das war auch ein unerhörter Skandal damals.

00:28:01: Es war etwas was die Römer gar nicht verstanden haben, was jetzt die Botschaft dieses Christentums sein soll weil in der Gesellschaft damals das überhaupt nicht nachzuimpfinden war.

00:28:10: Was denn daran, dass doch eigentlich etwas Bescheuertes Peinliches hat ja verloren?

00:28:15: Das war eigentlich der Blick der Römern sozusagen ganz billig gesagt.

00:28:20: Vollkommen richtig und Mitleid galt immer als Schwäche.

00:28:26: Also das ist gerade nicht eine positive Bewertung, wenn man es sich als mitleidig zeigt also dass wie gesagt die antiken Werte waren entgegengesetzt zu all dem was das Christendom vor allen Dingen durch Paulus postuliert und formuliert und auch vorgelebt hat.

00:28:43: das haben sie ja auch getan.

00:28:45: Nur deshalb hat das gewirkt.

00:28:46: Also insofern stimmt es, dass muss alle vor den Kopf geschlagen haben und deshalb diese berühmte Wort von Paulus der Tod am Kreuz oder das Wort vom Kreuz wenn man das dann genannt hat also dieses Evangelium das ist nicht evangelium besteht im Grunde nur aus diesem Satz Unser Gott ist ans Kreuz genagelt worden Und Karfreitag wenn sie so wollen, Kar Freitag ist das Zentrum.

00:29:13: Das zu verstehen, würde bedeuten alles was bisher positiv gewertet wurde.

00:29:20: Was als gut betrachtet wurde ist in Wahrheit schlecht und alles was als schlecht betrachted wurde war es in Wahrheit gut.

00:29:27: damit konnten weder die Juden noch die Christen damals etwas anfangen also mit diesem Bild der Gott am Kreuz.

00:29:34: aber Es hat gewirkt und es hat natürlich deshalb gewürgt weil es zum ersten Mal Menschen in den Mittelpunkt der Weltgeschichte gestellt hat und auch der Heilsgeschichte gestellt hat, die bisher gar keine Rolle spielten.

00:29:48: Nehmen sie niedrigen, wenn Sie so wollen, die Beleidigten, die erniedrigten und beleidigten wie das dann noch bei Marx heißt.

00:29:56: also noch die Marxisten sind ganz in diesem Schema von Paulus drinnen indem sie sagen ja wir kämpfen für das Proletariat.

00:30:05: Das sind die Erniedrigten und Beleidigten, also die und der ganzen Welt sollen sie zusammenkommen.

00:30:11: Ja, Proletaria aller Länder vereinigt euch.

00:30:13: ja ihr Miserablen aller Länder kommt zusammen.

00:30:16: Ihr seid eigentlich das Salz der Erde.

00:30:19: Ihr seid diejenigen denen die Zukunft versprochen ist Und das ist, wenn Sie so wollen, reines Christentum.

00:30:25: Ja

00:30:25: nun aber jetzt wollen wir nicht zu schlecht mit dem Christenturm umgehen.

00:30:28: eigentlich würden wir doch sagen dass es ja auch ein etwas unheimlich fortschrittliches gewesen diese Form der Moral also des Bibel-Beschäftigungen mit den Armen auch die.

00:30:36: das Mitleid wollen wir jetzt noch nicht völlig streichen.

00:30:39: Aber es kommt dann zu einer Art Pervertierung oder wie kann man das sagen?

00:30:42: Richtig!

00:30:44: Bevor wir zur Pervertierung kommen möchte ich doch unbedingt an der Stelle sagen Das ist wichtig dass man nicht glaubt, Nietzsche hätte nur im Sinn gehabt das alles wieder zu revidieren.

00:30:57: Also zweitausend Jahre Christentum durchzustreichen oder tausend achthundert Jahre in seinem Fall Christenturm durchzustreichen sondern er war und ich hatte vorhin ja schon gesagt der war Sohn eines protestantischen Fahrhauses.

00:31:10: Er war derjenige, der gesehen hat, dass das Christentum eine völlig neue Dimension in die Existenz des Menschen eingeführt hat.

00:31:19: Eine Dimension, der wir unendlich viel verdanken, wenn Sie so wollen – die Verfeinerung der gesamten modernen Kultur.

00:31:25: Verdanken wir dieser neuen Dimension!

00:31:27: Die man beispielsweise Seele nennen könnte.

00:31:31: und was hier passiert ist tatsächlich die Ausarbeitung einer Parallelwelt zu der Welt der Antike, die aber dann außerordentlich produktiv wird.

00:31:47: Nicht sie wird produktiv kulturell, sie wird auch wissenschaftlich letztlich und sie ermöglicht eine vollkommen neue Organisation in der Gesellschaft.

00:31:58: Und zwar so wie wir uns das heute gar nicht mehr anders vorstellen können weil alle großen Werte die wir heute entusiastisch verteidigen, gegenbarbaren da draußen.

00:32:10: Universalistische Werte Menschenrechte Die Würde des Menschen Individualität All das sind christliche Werte.

00:32:19: Das sind Resultate der Umwertung der antiken Werte Und das hat Niesche gesehen und deshalb war auch eine seiner Formeln Der Übermensch von dem die meisten Angst haben weil es so schrecklich klingt Superman oder sowas der alles andere als ein Superman übrigens ist, soll ein Caesar – das klingt noch schrecklich – mit der Seele Christi sein.

00:32:42: Das ist eine tolle Formel von Nietzsche!

00:32:44: Ein Caesar mit der Sele Christii.

00:32:46: Das heißt also wir brauchen nicht einfach wieder einen souveränen mächtigen Menschen sondern er muss diese neue Seele haben.

00:32:54: Also er muss die christliche Seele zu haben.

00:32:56: Diese Verfeinerung und diese Innerlichkeit um einen neuen Begriff ins Spiel zu bringen.

00:33:03: Das ist der eigentliche Gewinn des Christentums, sodass also am Ende es tatsächlich darum geht die Pervertierung des Christendoms zu korrigieren oder zu verhindern und nicht etwa das Christentum auszulöschen.

00:33:19: Also das wäre ein Riesen-Missverständnis wenn man in dem Antikrist Nietzsche Nur jemanden sehen würde, der sagt das war ein Achthundert Jahre Unsinn.

00:33:29: Das müssen wir durchstreichen.

00:33:30: Sondern er ist derjenige, der das Christentum vor seiner Perversion retten wollte und diese Entwicklung der Innerlichkeit der Seele als einen unverzichtbaren Bestandteil moderner Existenz gesehen hat.

00:33:48: Man könnte das an vielen Beispielen deutlich machen, Richard Wagner wäre so ein Fall.

00:33:54: So etwas wie moderne Musik gäbe es gar nicht ohne das Christentum.

00:33:59: Ja also das ist er finde ich auch erstmal von der Diagnose auch etwas was wir völlig vergessen haben.

00:34:05: heutzutage oder gar nicht mehr gesehen wird diese unwahrscheinliche Andersartigkeit eigentlich unserer Kultur durch das Christendom unserer Werte.

00:34:13: Also dass sich fundamental unterscheidet zu dem was vorher war, sondern auch zu dem, was auf der Rest der Welt passiert.

00:34:19: Also diese ganzen Werte die uns so selbstverständlich klingen, die überhaupt Mitleid und diese ganzen Liebe Deinem Feind oder was weiß ich nicht, dass das alles Dinge sind, die wir so selbstständig sehen und denken, die eint uns mit der ganzen Welt und wir haben völlig vergessen wie wir bis heute eigentlich davon ungeheuer geprägt sind.

00:34:40: Ja, das ist vollkommen richtig!

00:34:42: Ich habe sowieso immer den Eindruck, dass die Auslöschung des historischen Bewusstseins unser größtes Problem ist.

00:34:50: Also wir kommen gar nicht mehr an die Quellen der innersten Motive heran mit denen wir ganz selbstverständlich operieren und selbstverständig arbeiten.

00:35:01: also es gibt ja kaum jemanden in unserer westlichen Zivilisation der beispielsweise den Universalismus des Rechts anzweifeln würde.

00:35:10: Also der das nicht möchte, dass das recht universal geltend ist während natürlich alle möglichen anderen Kulturen das überhaupt nicht so sehen und überhaupt nicht glauben und denken Recht ist etwas was uns nützt, Recht is etwas was zu unserer Kultur gehört und es ist unser eigenes Recht und nicht etwa für alle gleichmäßig zur Verfügung stehen.

00:35:32: und das ist denke ich etwas was wir uns klarmachen müssten, dass das christliches Erbe ist und dass wir auch dann noch in dieser Kultur leben wenn wir längst vergessen haben was in paulus briefen steht.

00:35:47: Ja und ja historisches Bewusstsein ist leider Gottes auf null und so passiert es eben auch, dass wir mit absoluter Stubitität unser Wertegepack mittransportieren, wenn wir irgendwo in eine andere Kultur hineingehen und diesen Leuten das einfach zumuten als Selbstverständlichkeit.

00:36:12: Ich meine die Amerikaner waren da immer schon wunderbar naiv und haben einfach gesagt ja es ist doch wohl selbstverständlich Wir als amerikaner sind eigentlichen Nachfolger auch von Jerusalem.

00:36:26: also das neue Jerusalem ist natürlich in Amerika Und das leuchtet ja wohl jedem ein, dass Menschenrechte überall sinnvoll sind.

00:36:36: Also transportieren wir die auch in die anderen Ecken der Welt und immer wieder sind die Amerikaner wie natürlich auch die Europäer da vor eine Wand gelaufen und sie konnten gar nicht fassen, dass alle das begeistert aufgenommen haben und das als selbstverständlich aufgenommen habe.

00:36:51: es ist nicht selbstverständliche sondern es ist christliches Erbe.

00:36:55: Bis bevor wir jetzt so ein bisschen weiter darüber reden, muss man eine Sache einmal festhalten.

00:36:58: Das bemerkenswerte Nietzsche ist ja nicht nur dass er so teilweise ich sage jetzt mal ganz billig gesagt etwas rechts erscheint durch diesen stärke idee und auch durch unsere Diagnose sondern er isst hier auch eigentlich der Vordecker gleichzeitig, der neuen Linken wenn man so will oder der Ur-Uhrvater.

00:37:12: jedenfalls gibt es ja bemerkenswert.

00:37:13: Aber das können Sie gerne ein bisschen ausführen was da auch dazu führt.

00:37:17: Es gibt ja glaube ich diese Geschichte dass so Camus immer auch ein Bild von Nietzsche bei sich führte und bei Foucault ist ja quasi fast schon so eine Art.

00:37:26: also die absolute Übervater eigentlich.

00:37:28: Ist jetzt auch Nietzche wieder.

00:37:29: Ja

00:37:30: das ist hundertprozentig richtig und das lässt sich auch relativ leicht erklären.

00:37:36: Die neue Linke, sagen wir mal die Linke die sich eigentlich schon gebildet hat in den Sechzigerjahren.

00:37:44: Da war die laute Linke in Berlin beispielsweise noch maksistisch.

00:37:51: Aber die intellektuelle Linke vor allen Dingen in Paris schon in den sechzigern Jahren aber dann erst recht in den siebziger und achtziger jahren.

00:37:59: Die hatte im Grunde gar keinen Bezug mehr zu Marx sondern stattdessen eben zu Nietzsche.

00:38:06: Also man könnte sagen, die Linke ist gewechselt von dem Übervater Marx zu den Übervaters Nietzche.

00:38:12: Warum?

00:38:13: Nun, man könnte den berühmtesten Aller-Nietzschetitel als Erklärung schon mal heranziehen der Wille zur Macht Das war jetzt nicht das was die Linken von sich aus wollten.

00:38:24: Sie wollten nicht einfach nur die Macht obwohl es wollten sie auch.

00:38:27: aber das war nicht ihr wenn man so will ideologisches Projekt sondern ihr Grundgedanke war der, dass Nietzsche der Analytiker der modernen Macht war.

00:38:40: und er hat diese moderne Macht eben in Bereichen aufgefunden oder aufgespürt, die von der Marxistischen Analyse nicht getroffen waren.

00:38:50: Die Marxistische Analysee ist im Kern politischer Ökonomie.

00:38:54: Es geht um die Wirtschaft und es geht um Ausbeutungsverhältnisse in der Wirtschaft und die gesellschaftlichen Folgen, die das hat.

00:39:02: Nietzsche hatte einen ganz anderen Ansatz gehabt.

00:39:05: er hat sich die Herren betrachtet.

00:39:07: Er hat gesagt wer ist eigentlich Herr?

00:39:09: Und wie wird man Herr?

00:39:11: Also wie beherrscht man dann die anderen?

00:39:13: Und er kam dann auf Überlegungen, die dann plötzlich auch bei den Philosophen sehr aktuell waren.

00:39:19: Ich gebe nur ein Stichwort das nicht verwirren soll aber das war das Stichwort damals Linguistic Turn.

00:39:24: Das heißt die Philosophen haben sich plötzlich auf die Sprache gestürzt und haben gesagt die Sprach ist eigentlich das was alles rahmt und bestimmt.

00:39:32: Und das haben die Linken dann auch gemacht mit Nietzsche denn Nietzscher hatte solche Begriffe wie das Herrenrecht Namen zu geben.

00:39:41: oder Sprache ist eine Machtäußerung.

00:39:45: Das war der Schlüssel dann für die neue Linke, zu sagen ja genau das ist es.

00:39:50: Die Sprache bestimmt unser Sein und nicht einfach nur die wirtschaftlichen Verhältnisse.

00:39:56: Und wenn wir an die Sprache herankommen und wenn wir die analysieren und wenn mächtigen Sprachgebrauchs analysieren und beherrschen, dann werden wir auch selbst mächtig übernehmen die Macht.

00:40:10: Und das liegt etwa hinter so einem Begriff da will ich auch niemanden damit schockieren.

00:40:14: aber das war einer der Begriffe dieser Zeit Diskursanalyse.

00:40:17: Diskurs heißt ja Rede.

00:40:19: also wir analysieren die Reden der Macht.

00:40:22: wie haben sie sich eigentlich artikuliert?

00:40:25: Wie wird er gesprochen, wie wird er formuliert?

00:40:29: Und das war eigentlich der Ansatz, den neuen Linken vor allen Dingen in Paris.

00:40:33: Das hat man ein Poststrukturalismus genannt und spielt gar keine Rolle.

00:40:37: aber der ansatz war der Nietzscheansatz Sprache als Machtäußerung Namen geben Als Herr als Herrschaft.

00:40:47: Es gibt eine tolle stelle bei Louis Carroll.

00:40:54: In einen berühmten Passage bei Lewis Carroll heißt es dann Was bedeutet das und dass?

00:41:01: Ja, ich sage selbst.

00:41:03: Sagt dann der König, sage selbst was das bedeutet.

00:41:07: Ich habe die Macht.

00:41:08: deshalb kann ich die Bedeutung eines Sachverhalts selber bestimmen.

00:41:13: Und diese Überlegungen, derjenige der die macht hat, kann die Beteutungen bestimmen er kann über Wortpolitik Macht ausüben.

00:41:26: Das war der neue Gedanke der Linken und ist es bis zum heutigen Tag.

00:41:29: Bis zum heutige Tag ist Wortpolitik die eigentliche Politik der linken, und da haben sie glaube ich auch recht behalten.

00:41:38: Deshalb sind Sie nach wie vor so mächtig auch wenn ihnen kaum mehr jemand Wählerstimmen zuschussern will.

00:41:43: aber Sie merken solange wird die Diskurse ja die Reden die Schriften Die Verlautbarungen bestimmen mit unserer Wortpolitik, solange es sind wir am Schlüssel der Macht.

00:41:56: Ja, spannend wie er das vorhergenommen hat und ein andere sicherlich Anschlusspunkt ist ja dann auch diese ganze Frage des ich sage mal des Bewusstseins also Dann auch an Freude anschließen haben sie ja schon erwähnt die Selbsttierquälerei des modernen Menschen.

00:42:11: Ich habe mich einmal rausgeschrieben den Satz alle Instinkte welche sich nicht nach außen entladen wenden sich nach innen.

00:42:17: Dies ist das was ich die veränderte Verinnerlichung des Menschen nennen.

00:42:21: Ja,

00:42:22: auch das wieder wunderbar doppeldeutig denn durch diese Verinnerlichen des Menschen eröffnet sich ja überhaupt erst ein riesiger neue Bereich den wir dann Seele nennen würden oder Romantik oder wie auch immer.

00:42:35: also es gibt plötzlich eine Innerlichkeit.

00:42:38: Es hat sich eine Welt eröffnete die so noch gar nicht da war und dass ist auch einen Effekt dieses Christenubs, wie entsteht der ganze?

00:42:47: Diese neue Welt oder diese Parallelwelt der Innerlichkeit.

00:42:50: Sie entsteht durch Repression, durch Triebunterdrückung.

00:42:54: also sie entsteht dadurch dass man entweder selber von außen daran gehindert wird bestimmte Impulse auszuleben oder bestimmte Wünsche sich zu erfüllen oder was auch immer.

00:43:07: aber interessanter wird es wenn man sich das selber verbietet, also wenn man Selbstkontrolle übt.

00:43:13: Und auch das ist... Man muss das immer wieder sehen, ambivalent!

00:43:17: Das ist doppelsinnig und doppeldeutig.

00:43:19: Einerseits erzeugt es, wenn sie so wollen, ja unglückliche Menschen um es ganz simple zu sagen, Menschen die durch Triebunterdrückung im Grunde Verkorkste Existenzen.

00:43:33: Kranke Menschen, wie immer man Neurotische würde man dann mit Freud später sagen es sind Neuratiker.

00:43:40: aber auf der anderen Seite das sind auch Leute die bisher ungekannte Leistungen vollbracht haben.

00:43:45: Auch dazu nun ein Beispiel eben aus der Psychoanalyse von Freud Rilke Damals nach so um Jahrhundert wenn er Anfang des zwanzig Jahrhunderte einer der bedeutendsten Lyriker Vielleicht gibt es noch Schöner, die den Rilke-Gedicht auswählen mussten.

00:44:01: Ja, in dem Pantal kriege ich noch fast...

00:44:06: Genau!

00:44:07: Hinter

00:44:07: tausend Sterben keine Welt.

00:44:09: Sehr gut, sehr gut.

00:44:10: Es gibt doch noch Bildung bei jungen Leuten großartig.

00:44:13: Nein also dieser Rilkel, bedeutender Lüriker war auch oder wollte Patient bei Freude sein?

00:44:20: Er wollte sich analysieren lassen er wusste dass ein schwerer Neurotiker ist Und Freud hat es abgelehnt, ihn zu analysieren.

00:44:28: Warum?

00:44:29: Das finde ich grandios weil er gesagt hat ja dann kann er ja seine tollen Gedichte nicht mehr schreiben.

00:44:35: Ja das ist doch fantastisch oder?

00:44:37: Ich meine damit...das heißt die Neurose selbst schreibt diese großartigen Gedichte oder diese Neurose führt zu fantastischen Entwinden.

00:44:47: Mask ist ein Neurotiker, selbstverständlich oder Zwangsneurotika oder was auch immer.

00:44:53: Aber was verdanken wir ihm an genialen neuen Ideen?

00:44:56: Wenn Sie daraufhin das mal... wenn sie sowohl die Geschichte der großen genialen Ideen in den letzten Jahrhunderten als die letzten dreihundert Jahre durchgehen, ich will nicht sagen dass waren alles Neurotheker, aber ich glaube es sehr viele also Leute die verkorkste Existenzen waren schwer neurotisch waren, vielleicht auch psychotisch.

00:45:16: Adorno hat mal gesagt die Erkenntnis ist die Rückseite der Paraneuer.

00:45:20: also man muss auch so ein bisschen in Richtung Wahnsinn gehen und zu einer Erkenntnisse.

00:45:25: all diese Gedanken haben im Grunde diesen Hintergrund von Nietzsche nämlich zu sagen dadurch dass wir uns eine Kultur hinein manövriert haben die auf Triebunterdrückung besteht haben wir uns selber, wenn sie so wollen verkorkst.

00:45:41: Wir haben uns neurotisch gemacht sind aber dadurch auch unglaublich genial geworden.

00:45:46: ja also das ist ein man kann das nicht zur in Richtung Das ist das Richtige.

00:45:50: und dass es das war oder lasst uns doch wieder barbaren werden was wäre natürlich Quatsch.

00:45:55: Ja Aber der moderne Mensch ist genau dieses Produkt Und Es kommt nur darauf an Dass Man diese Entwicklung Der Moderne Nicht Pervertiert Und wir sind leider Gottes mit wognes- und ähnlichen Entwicklungen einen Schritt zu weit gegangen oder ein paar Schritte zu weit gegangen, nämlich in Richtung Pervertierung dieser eigentlich faszinierenden Entwicklung der modernen Welt.

00:46:19: Ja, das ist ja so eine ganz spannende Frage eigentlich mit der Frage der Triebunterdrückung die er da aufmacht.

00:46:23: weil da würde man ja eigentlich sagen dass es etwas Linkes, dass wie unsere Triebe nicht so unterdrücken sollen, dass wir frei leben können.

00:46:30: Aber dann würde man ja doch sagen, wenn wir wieder bei der Askese sind.

00:46:33: Dass ja doch eigentlich die neue Linke heute so wie sie uns erscheint.

00:46:37: Die Wirkung ist ein... Wieder eine absolut übertriebene Form eigentlich.

00:46:40: Der Triebunterdrückung von uns fordert also die Triebeunterdrückungen bei der Ernährung aber auch bei der Sexualität.

00:46:47: Also es gibt ja auch dort eigentlich greift ja wieder seine Kritik eigentlich.

00:46:53: Ich meine, wir haben ja auch wirklich einen neuen Victorianismus.

00:46:57: Also eine wirklich extreme Lustfreundlichkeit als fast herrschende Kultur heute wird immer weitergetrieben.

00:47:04: Cat-Calling wäre jetzt ein ganz aktuelles Beispiel!

00:47:07: Die Peinlichkeiten lassen sich oft gar nicht mehr überbieten, die mittlerweile in die höchste Politik da eingedrungen sind.

00:47:12: Wenn es um so etwas geht wie Lustweintlichkeit eben wie gesagt auch beim Essen und bei vielen anderen Dingen soll's auch kein Urlaub mehr machen, solls keinen Fußabdruck hinterlassen das Klima beschädigt.

00:47:25: also all diese Dinge sind im Grunde neu victorianisch oder lustfeindlich puritanisch wie immer man die Parallelen ziehen will Und es geht im Grunde tatsächlich darum, beide Seiten gleichzeitig zu betrachten.

00:47:41: Also wir haben nicht die Option zurück in die Barbarei.

00:47:45: das gibt es einfach nicht und das wäre auch nicht glücklich kein gute Lösung wenn wir uns einfach islamisieren würden.

00:47:52: ja dass wäre der Schritt wieder zurück in Die Barbareie.

00:47:56: aber ist auf der anderen Seite auch so dass wir aufpassen müssen dass diese ja sagen wir mal Triebkontrolle die wahrscheinlich der Ursprung von Zivilisation überhaupt ist, dass sie nicht pervers weit getrieben wird als bis in die reine Lustweintlichkeit hinein.

00:48:13: Das ist genau die Balance, die die moderne Welt eigentlich halten müsste und es gibt dafür viele Beispiele für das Bewusstsein dieses Problems.

00:48:21: ich nenne nur mal eins haschig.

00:48:26: gerade auch Anfang des zwanzigsten Jahrhundert haben viele intellektuelle haschige Experimente gemacht.

00:48:34: Also, sie haben es nicht einfach nur durchgezogen und einfach nur sich einen schönen Abend gemacht oder ein schöner Tag oder eine schöne Woche gemacht, sondern sie wollten einfach rausfinden was kann man gewinnen?

00:48:46: Das waren damals so Vorstellungen wie Bewusstseinserweiterung nicht also auch bei LSD später dann noch in den Sechziger-Siebzigerjahren bewusstseins erweitende Drogen hieß das damals.

00:48:56: Das hatte einerseits natürlich diesen hedonistischen Aspekt wir machen uns einfach mal ein schönes Wochenende.

00:49:01: Auf der anderen Seite gab es dann aber auch eben diesen Gedanken, wir müssten im Grunde schauen ob wir nicht unser Bewusstsein unserer Denken unsere Empfindungen stimulieren können zu größeren Leistungen.

00:49:14: Also zu noch größeren Leistungen.

00:49:17: und wahrscheinlich ist es doch so dass wenn sie nicht in der Lage sind zur Selbstkontrolle mit diesen Experimenten nur eine naive Form von Barbarei abrutschen können.

00:49:31: Also man bräuchte wohl beides, man brächte einerseits die Freiheit des Experimentierens in allen Beziehungen!

00:49:39: Platzin expiriri hat man früher gesagt, ja es muss erlaubt sein Experimente zu machen.

00:49:44: Man bräuchte diesen Mut und diese Freiheit auch was Bewusstseinsmöglichkeiten betrifft.

00:49:50: aber auf der anderen Seite bräuche man auch die Kraft des Selbstkontrollen letztlich dieses Vermögen der Askese.

00:49:57: also nicht jeder Askese ist tödlich oder ist fatal sondern Askese is eine unglaubliche Kraft vielleicht sogar bei den meisten Menschen die ihnen am meisten fehlt.

00:50:09: Das ist schon spannend, wie Sie das mit der Amivalenz gesagt haben.

00:50:11: Weil sie haben ja auch gerade von den Puritanern gesprochen.

00:50:13: Das ist ja finde ich auch so ein unglaubliches eigentlich Kapitel weil die Puritana sind ja eigentlich wenn man es jetzt bisschen runterbricht also völlig eine Verrückte gewesen logischerweise und Askese und eigentlich die übertriebenste Form wahrscheinlich die wir im Kopf haben dieser Triebkontrolle und auch völlig sinnlos.

00:50:27: Also die hatten ja auch gar kein echtes Halsversprechen sondern das war mehr so aus Ablenkung oder so vor der.

00:50:32: Aber das Irre ist ja trotzdem, dass diese Puritana eigentlich die größte Leistung überhaupt gebracht haben.

00:50:38: In der Westbüch...

00:50:39: Ja nicht nur den Kapitalismus sondern wenn man so will auch die Meinungsfreiheit, die Demokratie in Amerika.

00:50:44: also all das sind ja eigentlich der Rechtsstaat.

00:50:47: es sind ja sogar puritanische Errungen schaffen, wenn man etwas überspitzt sagt.

00:50:52: Also gerade diese vollkommende Übertreibung und wirklich eigentlich Wahnsinn wenn man sich das vorstellt wie die gelebt haben was sie auch alles gemacht haben dann doch wieder diese Errungenschaften produziert haben.

00:51:04: Ich bin natürlich kein Puritan aus einer Lutherane, also ich bin für Weibwein und Gesang.

00:51:09: aber man muss ja auch zugeben dass die lutheranische Variante des Christentums gesellschaftlich technisch-wissenschaftlich nicht so erfolgreich war wie eben die puritanische, diese radikale Variante.

00:51:25: dass die kein Heilsversprechen hatte, kann man ja nicht sagen.

00:51:29: Denn sie hatten ja diese fantastische Konstruktion, das man zwar nicht wissen kann ob man zu den geretteten gehört oder ob man so den verdammten gehört aber ob das es Signale gibt,

00:51:42: was man zeigen soll der Werder?

00:51:44: Ja oder es gibt Signale dafür, dass man zu den von Gott geretteten gehört.

00:51:50: Nämlich gesellschaftlicher Erfolg!

00:51:52: Das war eine tolle Gedanke von Calvin eigentlich mit nichts in der christlichen Tradition zu rechtfertigen.

00:51:59: Es war einfach eine toller Zusatzgedanke für Calvin aber dann gesagt wenn du ... wirtschaftlich erfolgreich bist, könnte das ein Zeichen Gottes sein, dass du erwählt bist?

00:52:08: Nein.

00:52:08: Ich meine nur, kein Heißfallröhrchen insofern, dass man ja auch als Kalvinist sein ganzes Leben perfekt sozusagen leben und erfolgreich sein kann und trotzdem nicht ins Paradies kommen kann.

00:52:16: Absolut richtig!

00:52:17: Da kann man doch Pech haben.

00:52:17: Es gibt immer kein Pechhaben.

00:52:19: Das ist nur ein Zeichner oder es ist nur im Signal, dass vielleicht in diese Richtung geht aber... Das hatte dann die Folge, dass extreme wirtschaftliche Gewinn-und Reichtum nicht zur Aufweichung der Ascheese geführt hat.

00:52:35: Und das nur wiederum führte zu immer weiterer Kapitalakkumulationen, also die haben gerade nicht das gemacht und das machen heute ja die großen bedeutenden Kapitalisten genauso!

00:52:46: Die haben noch diesen puritanischen Geist – die meisten Leute, die von nichts eine Ahnung haben sagen, wenn sie mit einem Milliardär konfrontiert sind, der hat Milliarden, warum hört er jetzt nicht endlich auf und genießt sein Leben?

00:52:57: Der kann doch das ganze Geld was er da gar nicht ausgeben selbst seine Kinder nicht.

00:53:02: Darum geht es gar nicht.

00:53:03: Der Kapitalist akkumuliert Kapital, um zu reinvestieren und immer weiter erfolgreich zu sein wenn sie es wollen, immer mehr zu zeigen dass er Gott wohlgefällig arbeitet.

00:53:15: also insofern hat dieser Kapitalismus wirklich der Poetanismus den Drive in die kapitalistische Welt gebracht und natürlich war es auch die letzte große Form reiner Askese, das kann man schon sagen in Gesellschaften zusammen.

00:53:30: Also außerhalb der Mönchsaskese in den Klostern die gab es natürlich immer.

00:53:35: aber dass eine ganze Gesellschaft von Askese geprägt war, das lag eigentlich nur noch im Puritanismus davon.

00:53:43: Da sehen wir für mich auch diese Macht, die man sich gar nicht vorstellen kann.

00:53:45: also das finde ich ja auch so eines der unglaublichsten Kapitel der Geschichte dieser ganze Max Weber-These.

00:53:51: aber was hier wirklich wenn man es plakativ sagen würde die der Ansporn dann im frühen Kapitalismus nicht war sozusagen in Saus und Braust zu leben, sondern dieser christliche Impuls war.

00:54:02: Und das vorher – also so gibt es ja dieses Bild von Max Weber, dass er sagt, da quasi die Katholiken wenn sie produktiverer Produktionsmittel haben, wird das nicht dazu, dass sie mehr produzieren, sondern dass sie weniger arbeiten?

00:54:16: Dass das quasi die katholische Arbeitsethik ist und erst diese protestantische Also puritanischer Arbeitsethik, dieses Askäseideal kommen musste damit überhaupt dann diese effizienter Machung oder die neuen Produktionsmittel dazu führt dass wirklich Reichtum geschaffen wird.

00:54:32: Ich meine natürlich hatten die Calvinisten auch Glück dass das ganz gut zusammenpasste mit der Entwicklung der Gesellschaft, der bisher in Gesellschaft selbst.

00:54:41: Also sie hat im Praktisch ein schönes historisches Zeitfenster erwischt für ihr großes Projekt, was ja dann weder da die ganze Welt verändert hat bis zum heutigen Tag.

00:54:52: Was die Katholiken nun betrifft... In den letzten Jahrzehnten hat man ja versucht diese Weber-These zu falsifizieren und zu sagen, die Kathologen waren genauso wirtschaftlich erfolgreich.

00:55:06: Aber eines ist klar, man kann die Reinheit des Christentums natürlich an den radikalen protestantischen Sekten viel besser ablesen als an den Katholiken.

00:55:18: Die Katholikens... Man muss zugeben dass das sehr sympathisch an den Katholiken ist, die hatten immer schon Kompromisse gemacht mit der Welt, also mit dem was eigentlicher abgewehrt werden soll.

00:55:29: denn das Reich auf das wir setzen als Christen, ist ja nicht von dieser Welt.

00:55:34: Aber mit dieser Welt haben die Katholiken immer schon Kompromisse gemacht.

00:55:38: Mit dem Heidenturm haben sie immer schon kompromissegemacht.

00:55:41: Der Papst hat kein Problem einen Eisblock zu segnen selbst heute nicht.

00:55:45: oder irgendein Kanu aus Brasilien oder irgendetwas.

00:55:49: alles Mögliche kann gesegnet werden in den Katholikens.

00:55:52: Ja ... Insofern ist es weniger radikal und weniger konsequent.

00:55:58: Aber ohne diese Radikalität hätte es diesen Umbruch in der Welt und diese vollkommen neue Organisationen der Welt durch den Kapitalismus wahrscheinlich nie gegeben.

00:56:09: Also, es gab immer schon Raubtierkapitalismus, Abenteuerkapitalismus so wie heute in Russland beispielsweise.

00:56:16: Sie haben auch Kapitalismos aber eben Raubtierkapitalistmus oder Abenteuerkapitalismus.

00:56:22: Die moderne Kapitalismus, den Max Weber eben als rationalen Kapitalismus bezeichnet hat zu Recht.

00:56:30: Den gab es eben nur unter diesen puritanischen Voraussetzungen also letztlich radikal christlichen Voraushetzungen.

00:56:37: Also wenn sie so wollen Vernunft in rein Form als Wirtschaft Das ist das eigentlich Neue was es da gab und dem verdanken wir auch noch heute unseren Wohlstand.

00:56:48: Wir sind etwas abgespeift.

00:56:49: Einen Punkt, den ich auch noch habe.

00:56:54: Ich hab mich herausgeschrieben sehr zeitgemäß fand ein Zitat Auch zum Thema quasi dieser Triebunterdrückung ist die Frage der Aggression Erschreibt.

00:57:03: tatsächlich hat deshalb zu allen Zeiten der aggressive mensch Als der starke als der stärkere mutigere Vornehmre auch das freiere auger dass bessere Gewissen auf seiner seite gehabt.

00:57:15: Umgekehrt erredet man schon wer überhaupt Die erfindung des schlechten gewissens Auf dem gewissen hat der Mensch des ressortimum.

00:57:23: Das ist richtig.

00:57:24: Ich meine, das spürt man auch sehr deutlich, dass das schlechte Gewissen die stärkste Blockade ist mit der jeder Mensch im Alltag umzugehen hat.

00:57:38: Aus dem schlechten Gewissen kann nie irgendetwas Kreatives oder Produktives werden.

00:57:42: Also daran gibt es, glaube ich, keinen Zweifel und dass das schlechte Gewissen etwas ist womit man Menschen am leichtesten kontrollieren kann und versklafen kann.

00:57:51: ja Es gibt auch moderne Sklaverei heute bei uns.

00:57:55: Das scheint auch unbezweifelbar zu sein.

00:58:00: Der Mut zum guten Gewissen ist mit Sicherheit etwas was uns heute am meisten fehlt.

00:58:06: Also man kann Menschen eben sehr leicht ein schlechtes Gewissen einreden, indem man sie verantwortlich macht für Dinge mit denen Sie eigentlich gar nichts zu tun haben.

00:58:17: Bei uns ist das wiederum klassisch durch die Fälle Nationalsozialismus, Rassismus oder heute Sexismus.

00:58:26: also es gibt verschiedensten Dinge.

00:58:28: Sie als Mann ich ja auch als Mann müssen prinzipiell umgehen mit dem Problem toxische Männlichkeit.

00:58:36: Männlich, deshalb sind sie toxisch-männlich.

00:58:38: Also haben Sie Schuld auf sich geladen?

00:58:39: So relativ einfach geht das!

00:58:41: Sie sind weiß, weißes sind per Definitionen schuldig.

00:58:45: nicht Critical Whiteness Studies machen das heute klar.

00:58:49: also kurz um sie sind geboren mit Schuld und das gibt ihnen ein schlechtes Gewissen mit auf den Weg dass sie blockiert Und andere können das benutzen, um sie zu dirigieren und zu versklafen.

00:59:02: Insofern ist das wirklich ein Posten der aus dem nichts Produktives und Kreatives werden kann.

00:59:09: aber der Sprung ins gute Gewissen ist natürlich nicht einfach und Sie können im Grunde nur sich sagen Ich habe mit sehr, sehr vielen Dingen nichts zu tun.

00:59:20: Ich bin gerne bereit zu sehen dass ich zu einem Kollektiv gehöre das Verantwortung übernehmen muss für Dinge die in der Vergangenheit längst geschehen sind Die mir persönlich nicht zu tun.

00:59:31: aber ich gehöere zu diesem kollektiv verstehe dieses verantwortung Aber daraus erwächst mir kein schlechtes gewissen ja sondern ganz im gegenteil ich habe ein gutes Gewissen Dass sich zu dem was ich selber geleistet habe fassen darf Und dass mir Selbstbewusstsein gibt und das erlaubt, mein eigenes Leben souverän zu entwerfen.

00:59:50: Da machen sie dann allerdings tatsächlich einen Schritt über das Christentum hinaus.

00:59:56: Also was Sie mit Nietzsche nur machen können nicht mit Paulus.

01:00:00: Paulus möchte, dass Sie in diesem Sündenwurst sein bleiben bis die Erlösung kommt.

01:00:08: Und sei es auch nur die innerliche Erlöse so wie sich der ... die Protestanten es jedenfalls vorstellen, dass wir innerlich eigentlich schon erlöst sind.

01:00:19: Dass wir aber wenn man so will in unserer äußeren Existenz immer noch in diesem Sündenbabel existieren.

01:00:24: also Paulus hilft uns bis zu der Schwelle wenn sie so wollen der vollständigen Verinnerlichung.

01:00:32: Aber wenn Sie heraustreten wollen und ich glaube das müssten wir alle heute aus dem schlechten Gewissen das uns lähmt dann hilft uns nichts weiter.

01:00:41: Und das meinte er, glaube ich mit dem César und der Seele Christi.

01:00:46: Was sollten die Seelen Christi?

01:00:47: Das ist ein unendlicher Gewinn, tausend achtundjahrhundert Jahre entfaltet wenn man so will brauchen wir unbedingt für den modernen Menschen.

01:00:57: aber wir müssten wieder den Césars in uns wiedererwecken können Wenn man so wie den souveränen Menschen der stolz ist auf das was er geleistet hat.

01:01:08: Und das wäre dann der Übermensch, der nichts mit den Nazis zu tun hat.

01:01:12: Der nichts mit Superman zu tun hatte.

01:01:15: Der nicht gedacht ist als einer, der übermännliche Kräfte hat oder so irgendetwas.

01:01:21: Nietzsche meinte sogar, der Übermensch würde völlig getrennt von anderen Menschen leben.

01:01:27: Da hätte mir denen gar nichts zu tun.

01:01:29: Den Übermens müssen wir gleich noch mal drauf einkommen.

01:01:32: Ich will noch einmal um dieses Block etwas... Weil ich das schon auch interessant finde, also die Frage der Aggression, der aggressive Mensch.

01:01:43: Auch das ist ja, würde ich sagen, ein Gegenstand absolut der wo wir die Triebkontrolle, die Woke.

01:01:48: Die Triebskontrollen sind in der Frage der Aggression, also die Aggression ist absolut verboten zumindest bei Männern, die ist toxisch männlich und dass gerade das ja ein Beispiel ist und das wäre so eine bisschen meine Frage oder meine These, die ich in den Raum bringen werde, dass zum Beispiel an der Frage des Aggressions sich sehr gut zeigt, dass eigentlich die Aufgabe vor der wir stehen würden so gesellschaftlich da wieder sag ich mal, von dieser übertriebenen Triebfeindlichkeit wegzukommen und die Aggression zum Beispiel wieder als etwas Positives zu sehen.

01:02:15: Weil ich würde z.B auch sagen... Auch die Frage zu dem Erfolg.

01:02:17: also was führt zum Erfolg?

01:02:20: Da sagen dann viele ja Disziplin, also auch die Triebenunterdrückung aber zum Erfolg gehört ja auch das Benutzen seiner Triebe eigentlich.

01:02:28: Also die Aggression als sozusagen als Ja es benutzt seine Ertriebe.

01:02:33: Es ist natürlich ein vollkommener Trugschluss zu glauben, Menschen könnten ohne Aggressivität überhaupt existieren.

01:02:41: Das tun ja gerade die Gutmenschen nicht.

01:02:44: Die sind extrem aggressiv nur eben mit dem Schutzschild des guten Gewissens oder mit dem Schutzschild der Wognes oder wie auch immer.

01:02:52: Es gibt ja heutzutage in unserer Gesellschaft wirklich kaum aggressivere Menschen als diejenigen, die gegen Hass und Hetze ständig kämpfen oder im Kampf gegen Recht.

01:03:01: Das ist das äußerste an Aggressivität, was wir tagtäglich erleben.

01:03:06: aber es ist auch insofern absurd wir weder Sexualität noch Aggressivität ausschalten können.

01:03:14: Freud hat untersucht, was passiert eigentlich mit unterdrückter Sexualität?

01:03:19: Ja die äußert sich dann in anderer Weise nämlich meistens neurotisch und bei unterdrückter Aggressativität ist es nicht anders.

01:03:27: sie äußern sich dann ja in diesen Formen wie wir sie in der Wognes kennen oder wo auch immer.

01:03:35: sie äussert sich als Ressentiment Ja?

01:03:37: Also unterdrückte Aggressivität wird zum Rache gelöst und wird zum ressentiment.

01:03:44: Das kann also nicht die Alternative sein, sondern es geht bei Sexualität genauso wie bei Aggressivertät um verfeinerte Formen, um das was die Freudianer Sublimierung nennen.

01:03:56: Das ist ja nichts anderes als Verfeinerung!

01:03:58: Wir brauchen verfeinnerte Sexualität, wir brauchen ver feinerte Aggressiivität.

01:04:02: Und nehmen Sie nun mal das, was jeder gut findet nämlich kritisches Denken, analytisches Denke, wissenschaftliche Fortschritte.

01:04:12: Das ist nur möglich durch Aggressivität.

01:04:15: Alleine das Wort Kritik macht es ja schon deutlich.

01:04:20: Ein Kritiker kämpft gegen eine etablierte These oder gegen eine Etablierte Meinung.

01:04:27: Er zerschlägt ein bisher aufgerichtetes Gedankengebäude.

01:04:31: Er macht Inroads wie man's heute so schön nennt in irgendwelche Theorien.

01:04:37: Und genau das braucht die Wissenschaft und nur so macht sie Fortschritte.

01:04:43: Schumpeter der große Ökonom, Josef Schumpter hat den Kapitalismus selbst als schöpferische Zerstörung bezeichnet.

01:04:54: Wunderbare Formel, das heißt also es gibt eben gerade auch schöpferische Formen von Aggressivität und die brauchen wir dringend.

01:05:03: Wir brauchen sie in der Technik, gebrauchen Sie in der Wissenschaft, wir brauchen sie auch in der Politik überall da wo Neues entstehen soll.

01:05:11: Brauchen wir Aggressiwität?

01:05:12: Es gibt nichts Neues keine Innovation ohne Aggressividät.

01:05:16: und nur darf diese Aggressivity nicht die primitivste barbarische Form haben, sondern es muss eine subtile, eine sublime Form von Aggressivität sein.

01:05:27: und das kennen wir.

01:05:28: Wir kennen das auch aus dem Sport beispielsweise.

01:05:32: im Sport dürfen die Leute ja noch gewinnen, das ist.

01:05:35: deshalb liebe ich den Sport.

01:05:36: Man darf da noch gewinnen und darf ein gutes Gewissen dabei haben.

01:05:40: aber ganz im Ernst der Sport besteht auch aus Aggressivität in fast allen Sportarten.

01:05:45: man will gewinnen gegen den Gegner, man will Spitzenleistungen erzeugen.

01:05:49: es ist auch extrem asketisch.

01:05:51: der Sport Ja auch die Leute die tolle die lustvolle Sportarten haben jedenfalls für meine Begriffe wie Fußballspieler sind extrem askeetisch trainieren, ohne zu gebrochen, gönnen sich kaum mal ein Bier.

01:06:03: Also das ist askehetisch und ja so erzeugen sie Spitzenleistungen.

01:06:08: also alle Spitzenleistungen setzen Askese und Aggressivität voraus.

01:06:14: Ja?

01:06:14: Das ist vollkommen klar!

01:06:16: Und wenn man das verhindert oder blockiert dann entstehen Dünnmänner.

01:06:22: Dann entsteht zwar keine toxische Männlichkeit aber dann entsteht Weibigkeit Und damit meine ich nicht die Frauen, sondern die Männer, die sich wenn man es will in Eunuchen zurückentwickeln.

01:06:34: Das Eunuchen-Tum ist unser Problem heute und nicht etwa toxische

01:06:39: Männlichkeit.".

01:06:40: Ja, aber das ist ja spannend!

01:06:42: Also eine Frage, vor der glaube ich auch viele Rechte sozusagen immer stehen, ist ja die Frage wie sehen wir eigentlich unsere Zeit?

01:06:48: Dann sagen ja viele, wir leben eigentlich dann unglaublich, wenn man so will entgrenzten Zeit alle machen was sie wollen, die Leute spielen verrückt... Und da ist aber dann doch ja, finde ich, angeschlossen an das alles.

01:06:58: So ein bisschen die Frage ob das nicht eigentlich ein Schein ist nur also diese Entgrenze und so hyperfreie Welt sondern dass wir eigentlich durch die ganze eine neue eben eine neue Begrenzung oder neu Unterdrückung auch des Menschen haben.

01:07:12: Dann ist ja die Frage was wäre jetzt eigentlich die Antwort?

01:07:14: Also das ist natürlich schwierig zu sagen gesellschaftlich.

01:07:16: Aber was ist die Antwort darauf?

01:07:19: Ist die Antwort dann darauf, dass wir ja doch ein neues Gleichgewicht unserer Triebe eigentlich finden müssten?

01:07:26: Absolut und das wäre auf jeden Fall die Antwort.

01:07:29: Aber vorab, wo ist das Problem?

01:07:32: Ich glaube, dass Problem besteht in dem was man vielleicht bunten Stumpfsinn nennen könnte.

01:07:38: Man bietet uns scheinbar Vielfalt an.

01:07:43: Variabilität, Bund ... Das Wort BUND ist ein Lieblingswort unserer Politik geworden Aber das ist eine stumpfsinnige Bundheit.

01:07:53: Blaue Haare, Peersings, Tattoos – ja, das kann man heute haben!

01:07:58: Man kann mittlerweile schon in der Unterhose durch die Innenstadt laufen wenn man das mit irgendeiner neuen Identität versucht zu verkörpern.

01:08:08: Also dieser Bundheit sind Tür und Tor geöffnet.

01:08:12: Dahintersteckt besteht nichts anderes als reiner Konformismus.

01:08:16: Konformismus mit irgendwelchen Bewegungen, die gerade modisch aufgerufen worden sind.

01:08:21: Konormismus mit irgendwelsen gerade angesagten Formen von neurotischen Verhalten.

01:08:28: Also all diese Formen haben nichts mit Souveränität und Selbstständigkeit mit wahrer Individualität zu tun.

01:08:35: Ich habe vor vielen Jahren mein Buch geschrieben das hatte den Titel Conformisten des Andersseins.

01:08:40: Das klang vielleicht ein bisschen zu kompliziert, aber das sollte zum Ausdruck bringen.

01:08:44: Alle Leute wollen heute anders sein, aber wenn man sie genau betrachtet gibt es nichts konformistischeres als was heute auf den Straßen rumläuft gerade auch bei uns in Berlin.

01:08:52: also das sieht wahnsinnig bunt und queer aus ist aber der reine Konformismus.

01:09:00: Also die leute sind wenn man so viel geklohnt mental geklohnet Aber nach außen dürfen sich irgendwelchen pfirlifanz umhängen.

01:09:10: Das hat mit wahrer Vielfalt und mit Selbstständigkeit und Individualität überhaupt nichts zu tun.

01:09:17: Und das liegt eben tatsächlich daran, dass diese Leute eigentlich versklavt worden sind.

01:09:22: Ja.

01:09:22: Und diese Versklaffung läuft eben ähnlich wie das Aldous Huxley in Brave New World, also schöne neue Welt schon geschildert hat in den vierziger Jahren, also vor achtzig Jahren wo er sehr schön gezeigt hat, Leuten, wie soll man sagen, Genüsse anbieten kann.

01:09:43: Sehr triviale GenüsSE, dass man ihnen, wenn man so will, Schamlosigkeit als Option anbietet.

01:09:50: Erinnert sich an Scham gegen Schulternatur von vorhin?

01:09:53: Wir bieten den Menschen die Möglichkeit der absoluten Schamlosigkeit an und das halten sie dann für Individualität, wenn Sie das auskosten.

01:10:03: Aber in Wahrheit ist das nur ein Unterdrückungsmechanismus, es ist eine Versklarung dieser Leute.

01:10:09: Es gibt nichts an individuellem Widerstand gegen großen kollektivistischen Tendenzen unserer

01:10:15: Zeit.".

01:10:19: auch die Feststellung, dass das Problem wenn man so will dieser Zeit nicht ist wie manche Rechte meinen.

01:10:23: Dass der Mensch zu frei oder zu sozusagen wäre sondern dass wir es mit einer neuen Unterdrückung und einer neuen Verstlavung des Einzelnen eigentlich zu tun haben nicht?

01:10:33: Ja natürlich!

01:10:35: Mit Freiheit hat er das überhaupt nichts zu tun.

01:10:37: Wie gesagt das ist die Freiheit meinen ganzen Körper mit Tattoos zuzudecken oder meine Haare blau zu färben.

01:10:43: Oder die Hälfte meiner Haare abzurassieren, die anderen lang wachsen zu lassen und was es an Absurditäten gibt.

01:10:51: also wenn sie so wollen das ganze ist reine Mode ja?

01:10:55: Und eine Mode hat nichts mit Selbstverwirklichung zu tun überhaupt nicht und schon gar nichts mit Freiheit.

01:11:02: Es gibt ja diesen schönen Austrofröhr des Modezahren.

01:11:06: Also der Modezar ist derjenige, der von heute auf morgen irgendeine Mode vorschreibt.

01:11:11: Die Röcke sind ab morgens so lang oder ab morgen tragt ihr diese Schuhe.

01:11:17: Genau das passiert heute mit sogenannten Lebensstilen.

01:11:21: Ja die werden verordnet.

01:11:22: irgendjemand und sei es ein Instagram Influencer haben eine neue Idee, Modeidee.

01:11:32: setzen sie da rein und irgendein Modezar macht das dann zum neuen Lebensstil.

01:11:37: Und die Leute stürzen sich drauf und machen es nach... Es ist alles peinlich und lächerlich und hat mit Freiheit und Individualität nichts zu tun!

01:11:48: Was er eigentlich in jedem zweiten Satz schreibt is' Die Menschen sind krank oder die Gesellschaft ist krank der Mensch wahrscheinlich.

01:11:54: nach ihm ist wahrscheinlich jeder Mensch irgendwie krank.

01:11:59: Ist das auch dann eigentlich so heute?

01:12:01: Weil, das ist ja für mich immer so ein bisschen die Frage.

01:12:02: Wie sehr ist es einfach nur etwas politisches, was sozusagen gesellschaftlich irgendwie stattfindet und wie tief greift das eigentlich in den Menschen selbst ein?

01:12:09: Und wie sehr macht es ihnen wirklich... Macht es uns wirklich zu einer kranken Gesellschaft?

01:12:14: Ich glaube, kranker Gesellschaft wäre unbedingt eine richtige Beschreibung unserer Zeit.

01:12:22: Der Punkt ist nur der, dass wir einerseits viele dieser Krankheitssymptome mittlerweile schon analysiert haben, also vor allen Dingen durch die Psychoanalyse und Freude.

01:12:33: Und auf der anderen Seite unsere Gesellschaft bereit ist viele dieser Krankheiten oder dieser Pathologien zu normalisieren.

01:12:43: Also dass man einfach sagt das was früher als krank betrachtet wurde ist jetzt die neue Normalität.

01:12:51: Also das gilt für sehr, sehr viele Dinge und für viele Verhaltensweisen.

01:12:57: Für viele Lebensformen wo man dann einfach sagt okay das ist es neue normal ja das ist gar nicht krank Das ist eine neue Art von Selbstverwirklichung.

01:13:06: unter dem Titel Selbstverwirklichungen oder Selbstbestimmung heute das geht ja noch ein Schritt weiter.

01:13:12: Ja unter diesem Titel selbstbestimmung kann man im Grunde aus jeder psychischen Krankheit Aus jeder pathologischen Form unserer Gesellschaft einen neuen Lebensentwurf machen.

01:13:23: Man sagt einfach, dass das nicht mehr krank ist, sondern eine neue Form von Individualität.

01:13:32: Nicht dann betrachtet oder wenn man sich selbstbewusst ist den Maßstab von Normalität überhaupt noch zu benutzen oder den anzulegen, muss man sagen nein es ist ganz einfach so, neurotischen Formen, so wie sich die Psychoanalysie schon seit hundert Jahren analysiert oder noch länger schon analysiert.

01:13:54: Und wenn sie vorhin gesagt haben wir sind eigentlich vom Thema schon ein bisschen abgekommen hat das eigentlich gar nicht bestimmt weder mit Max Weber noch mit Freud.

01:14:05: Das waren beide so sehr niesche Schüler dass Freud sogar gesagt hat Ich habe mir verboten, Niesche zu lesen.

01:14:13: Weil alles schon dort

01:14:14: steht.".

01:14:15: Also das ist diese Prägung der... Das muss ich ja natürlich erst recht für mich zugeben.

01:14:22: Ich denke auch ganz in diesem Rahmen – das merken Sie ja nicht?

01:14:25: Ich bin offenbar ein Fan dieser drei Leute und ich denke ganz in dem Rahmen aber das ist der Rahmen, der für meine Begriffe noch unendlich viele Interpretations- Schemattha vorgibt, mit denen wir unsere Gegenwart wunderbar beschreiben können.

01:14:43: Also oder anders gesagt ich glaube nicht dass unser heutiges Gesellschaft aus diesem syndrome das nichts wieder schildert schon herausgewachsen ist sondern wir haben nur die bewährtung verändert sofern wahrscheinlich sagt man sich es sind so viele leute krank dass wir dann nicht mehr von krankheit reden können sondern von neuer normalität.

01:15:04: Aber das ist ja in der Tat dann die spannende Frage, was eigentlich – naja man kann nicht von der Lösung sprechen aber die Antwort sozusagen auf diese ganzen Entwicklungen ist.

01:15:13: Weil das ist das Spannende dass das eine Antwort auch irgendwo bietet auf die Probleme unserer Zeit und da müssen wir jetzt wahrscheinlich über den Übermenschen sprechen.

01:15:23: Das ist natürlich das schwierigste Kapitel weil das sofort alle möglichen Assoziationen weg, die katastrophisch sind und die bei den Nazis auch genauso umgesetzt wurden.

01:15:38: Und zwar nicht nur bei den Nazis, bei uns in Deutschland, sondern da übermenschbar eine Figur der in Amerika und vor allen Dingen in Europa überall begeistert aufgegriffen worden ist.

01:15:49: Man darf sich... man muss da immer wieder auch historisch zurückdenken dass Nietzsche ja einer der wenn man so will Hauptvertreter einer krank Krankheitsdiagnose der Gesellschaft war, so wie Sie es gerade entwickelt haben.

01:16:07: Der im Grunde dann auch als Heil-Heilsperspektive Eugenik vorgeschlagen hat.

01:16:14: Bei Nietzsche heißt das ein bisschen anders aber es läuft auf Eugenic hinaus und wir vergessen immer wieder dass diese Eugenics gar keine Nazi Erfindung ist sondern dass schon Jahrzehnte vorher die amerikanische und vor allen Dingen die englische Gesellschaft begeistert, eugenische Programme entwickelt hat.

01:16:38: Also sie haben sich nicht realisiert oder so gut wie nicht realisiert aber Sie haben sie begeisterd diskutiert.

01:16:43: Die großen intellektuellen vor allem Englerns und auch Amerikas waren Eugeniker.

01:16:49: das heißt sie sahen als das größte Problem der modernen Gesellschaft den Verfall wenn sie es wollen, der Qualität des Menschen.

01:17:00: Und der Gene?

01:17:01: Der Gene und deshalb sollte dem durch Züchtungsprogramme Einhalt geboten werden – wohlgemerkt lange vor den Nazis!

01:17:11: Und das war dann so ein tolles Parallel übrigens zu dem Begriff Propaganda.

01:17:16: Es war dannso dass die Nazis das dankend akzeptiert und übernommen haben und dann in die Wirklichkeit umgesetzt haben.

01:17:25: Und das hat nun wiederum die angelsächsische Welt so erschreckt, dass sie nichts mehr hören wollten von diesen eugenischen Programmen.

01:17:35: Ähnlich übrigens wie Propaganda auch ein Begriff der sehr stark und deutlich in Amerika entwickelt wurde vom Edward Bernice.

01:17:42: Und

01:17:42: zwar positiv?

01:17:43: Positiv entwickelt worden war übrigens eine Neffe von Siegmund Freud, der Edward Bernize, der das positive entwickelt hat für seinen Präsidenten, das als Programmatik entwickelt hat Und das hat dann sein begeisterter Lehrer Goebbels, sein Leser Goebbles in Deutschland übernommen und daraus eine ganze Institution gemacht.

01:18:04: Also ganz ähnlich wie bei der Eugenik kommt gar nicht von den Nazis aber eben Nietzsche war einer derer die diesen Gedanken sehr weit entwickelt haben.

01:18:15: und Züchtungs-, der Begriff der Züchtung spielt bei Nietzsch ja auch ne große Rolle.

01:18:20: Ich denke, nach der Erfahrung die wir mit den Nazis machen mussten kann es dazu keinen Weg mehr zurückgeben.

01:18:31: Also zu irgendwelchen eugenischen Gedanken.

01:18:33: Obwohl's die mittlerweile wieder gibt unter anderen Vorzeichen und anderen Begriffen nicht bei uns sondern gerade auch in anderen Nordeuropäischen oder amerikanischen Ecken und in anderen Ländern sowieso in anderen Kulturen.

01:18:48: Aber für uns ist das ein logischerweise undenkbarer Weg, also Züchtungsfantasien wieder zu entwickeln.

01:18:58: Wir müssen da ganz anders an dieses Thema herangehen und ich denke im Grunde bleibt uns nichts anderes als den Weg zu gehen der Entübelung der Sexualität, der Aggressivität und letztlich auch der Religiosität.

01:19:15: Also für meine Begriffe sind das die drei anthropologischen Konstanten, die es gibt bei Menschen.

01:19:23: Alle Menschen sind aggressiv alle Menschen haben eine stark ausgeprägte Sexualität und alle Menschen Haben ein religiöses Bedürfnis.

01:19:32: Es können mich ihre Hörer und ruhig prügen aber davon bin ich überzeugt.

01:19:37: Das ist eine anthropologische Grundkonsolation Und wir haben zu allen drei Anthropologischen Konstanten ein vollkommen verqueres Verhältnis entwickelt.

01:19:49: Also wie gesagt bei der Sexualität sind wir praktisch in Richtung Schamlosigkeit unterwegs, das war auch bei Freud nicht gemeint, bei seiner Aufklärungsarbeit.

01:19:59: Aggressivität wird nach wie vor skandalisiert und die Religiosität haben wir zu einem Nullproblem gemacht durch eine falschverstandene Aufklärung als Religionsgedächt.

01:20:11: An diesen drei Fronten Äh, wie soll man sagen?

01:20:14: Sagen wir einfach mal uns lockerer zu machen.

01:20:17: Also und in ein Gespräch zu treten mit der religiösen Überlieferung äh unsere... Und in ein angstloses Verhältnis zur menschlicher Aggressivität und Sexualität zu kommen.

01:20:31: Das wäre glaube ich ein heilsamer Weg.

01:20:33: das führt nicht ins Heil.

01:20:36: Das können wir sowieso nicht erreichen aber es würde unsere Gesellschaft entkrampfen sie weniger geneigt zum Fanatismus machen.

01:20:46: Ja,

01:20:46: ja vielleicht um das mal... Das muss natürlich einmal abräumen.

01:20:48: was ist da durch diese unwahrscheinliche Verknüpfung in Deutschland?

01:20:52: Nietzsche und Hitler aber das muss man sagen das kommt jetzt glaube ich durch seine verrückte Schwester eigentlich die es da irgendwie verbreitet hat.

01:21:01: Soweit man weiß, glaube ich hat aber Hitler nie Nietzsche gelesen.

01:21:04: Da gibt es keine Anlasspunkte.

01:21:05: für sie haben sich eigentlich nur die Begriffe genommen was ist ein Übermensch und Untermenschbegriff?

01:21:11: Die aber ganz anders gemeint war.

01:21:12: also es ging ja nicht um die Einteilung der Menschen in über- und untermenschen sondern das ging ja eigentlich eher um einen Auftrag an den menschen Einübermensch zu werden.

01:21:23: Man darf es auch nicht zu klein machen.

01:21:26: da steckt ein echtes Problem drin in diesem Konzept des Übermenschen, auch wenn er mit dem Nazi nichts zu tun hat.

01:21:34: Der Gedanke bei Nietzsche war eher der, dass sich der Übermensch zu den anderen Menschen, den letzten Menschen wie Nietzche die auch genannt hat sehr dispektierlich.

01:21:45: damit meinte Leute wie uns hier in Deutschland beispielsweise die letzten Menschen Dass das Verhältnis bei Nietzsche so gedacht war, dass sich der Übermensch zu diesen anderen Menschen verhält wie die epikureischen Götter zu den Menschen, nämlich sie leben in einer Parallele.

01:22:01: Also Sie kümmern sich gar nicht um sie!

01:22:03: Warum?

01:22:04: Wie ist das gedacht?

01:22:05: Das ist so gedacht und das ist glaube ich das Problem, das eigentliche Nietzche-Problem, dass er die Vorstellung hatte es gäbe nichts Wichtigeres als eine große Kultur.

01:22:18: Und ich glaube, da haben wir einen den neuralgischen Punkt.

01:22:22: Der Übermensch sollte praktisch der Garanz sein für die Wiederentdeckung der großen Kultur.

01:22:29: Was ist damit gemeint?

01:22:30: Also Nietzsche ist davon ausgegangen dass es eine große Kultur gab, nämlich in der griechischen Antike selbstverständlich und das diese große Kultur aber durch das Christentum oder Juden christliche Kultur geschleift worden ist, also sie wurde zu einer Kultur des Durchnitzmenschen.

01:22:52: Das kann man schlecht bezweifeln.

01:22:53: das ist mit Sicherheit auch so geworden.

01:22:56: was Niedtschönung wollte ist eine Rückkehr zur großen Kultur.

01:23:01: Das hatte er ne Zeit lang gesehen in Wagner Gesamtkunstwerk bei Reut und so weiter.

01:23:07: warum auch immer?

01:23:10: Und für ihn war diese große Kultur aber im Grunde am Ende mit Goethe, könnte man sagen.

01:23:19: Ach so zwei oder drei Goete gestorben da vielleicht in der Zeit.

01:23:22: Danach ging es nur noch bergab für nichts schön.

01:23:25: und sein Projekt war die Wiedergewinnung einer großen Kultur.

01:23:30: Und jetzt kommt der Punkt wo wir uns endgültig von Nietzsche trennen und wo es auch wie soll man sagen keine Versöhnung gibt dass er nämlich meinte Für diese Wiedergewinnerung der großen Kultur brauchen wir auch neue Sklaven.

01:23:45: Wir haben zwar diese neuen Sklaven, leider Gottes heute.

01:23:49: Aber nicht in diesem Nietzschischen Sinne.

01:23:51: Nämlich als Garanten und ermöglichter einer großen Kultur.

01:23:54: der Gedanke von Nietzsche war ja ganz einfach gesagt, guckt euch die Antike an!

01:23:57: Die griechische Antike.

01:23:58: Wieso gab es diese fantastische griecher Kultur?

01:24:02: Der Antike weil es Sklafen gab.

01:24:04: Weil die Griechen einen negativen Begriff von Arbeit hatten.

01:24:10: Und

01:24:10: die griechische Sklaverei war ja nur noch mal besonders brutal auch, von einer besonders abschätzig quasi?

01:24:15: Absolut!

01:24:16: Unsere ist ja sanft so dass die Sklaven fröhliche Roboter sind.

01:24:20: das ist unsere Form von Sklaverei.

01:24:22: Die Griechisch war eine harte form von Versklafung Und Nietzsche's Vorstellung war, wenn wir so wie die Griechen wieder eine große Kultur brauchen.

01:24:33: Brauchen wir Menschen, die nicht arbeiten müssen sondern die wieder Muse haben in diesem antiken Sinne Musel haben und das ist natürlich nur möglich, wenn die Arbeit von anderen gemacht wird also von den neuen Sklaven.

01:24:47: Das war im Grunde Nietzches Zukunftsprojekt Und da sieht man, dass das natürlich unvereinbar ist mit all dem was wir an demokratischer Selbstverständlichkeit entwickeln haben.

01:24:58: Denn eins ist klar, Niesch war natürlich ein radikaler Antidemokrat und viele seiner Begriffe sind im Grunde orientiert an der Vorstellung einer Hierarchie in der Gesellschaft eine Rangordnung innerhalb der Gesellschaft.

01:25:16: Das ist natürlich etwas wo es keinen zurückgeben kann oder darf.

01:25:20: Der war natürlich im Wesentlichen auch einfach ein Verrückter.

01:25:25: Man muss das natürlich trennen.

01:25:26: Wenn man dieses Buch liest, sind unglaublich viele Formulierungen drin.

01:25:30: Wir haben vorhin schon gesagt, wenn du zum Weibige gehst, dann vergiss die Peitsche nicht habe ich da gelesen und solche Dinge.

01:25:36: Er hat sich auch sehr gegen Antisemitismus gewandt.

01:25:38: aber es gibt natürlich auch Dinge, die wir aus heutiger Sicht in diesen Büchern als antisemitisch werten würden, wenn er quasi die jüdische Moral-Sklavenmoral im Gegenzug zu den Römern wie er darüber schreibt... Also sicherlich muss man das trennen und kann nun nicht Nietzsche zu neuen Religionen erheben, klar.

01:25:55: Ich würde sagen wir könnten da sogar von den Pariser neuen Linken der achtziger Jahre lernen die alles ignoriert haben an Nietzschö was irgendwie in Richtung Nazi geht, sagen wir mal so!

01:26:10: Denn das gibt es Und die einfach das herausgegriffen haben was als Werkzeug zur Analyse unserer eigenen Zeit außerordentlich brauchbar war.

01:26:21: Und der größte Teil unserer heutigen Diskussion war ja orientiert an solchen Begriffen, an solchen Werkzeugen der Analyse die Nietzsche da bereit steht.

01:26:32: und man muss einfach auch mal sehen dass sich weder die Psychologie, die Soziologie von Nietzche tatsächlich ablösen können denn bis zum heutigen Tag läuft sie eigentlich in dieser Spur weiter.

01:26:51: Noch das, wie soll man sagen, dieses Niedsische Pathos der Gesellschaftskritik heute bisher überboten worden wäre.

01:27:03: Also die schärfste Kritik an der Gegenwart ist nach wie vor die, die sich in diesen Niedsespuren formuliert.

01:27:12: Denken Sie auch an Oswald Spengler, Untergang des Abendlandes und ähnliches mehr.

01:27:16: Das sind alles Reprisen von Nietzsche und oft sogar sehr viel schlechter und dümmer als Nietzscher selbst.

01:27:24: Und dass Nietzche wahnsinnig wurde... Passt ja eigentlich gut auch in unsere Nieds für Interpretation von vorhin, nämlich diese Ambivalenz.

01:27:33: Dass man wie ein Adorno mal gesagt hat der untadelige Adorno das Erkenntnis die Rückseite der Paraneuer ist oder Paraneuern die Rück- seite der Erkenntnisse.

01:27:41: also das Warnhafte und das Erkennende Das sind nicht vollkommen getrennte Welten und man braucht oft ein bisschen Wahnsinn, um genial zu sein.

01:27:53: Und das Geniale schlägt oft auch in Wahnsinn um!

01:27:56: Dafür ist nichts für sich ja das beste Beispiel.

01:27:59: Ja aber dann vielleicht ein Schlusswort von Ihnen... Also wenn ich sozusagen mitnehme aus unserem Gespräch würde ich sagen trotzdem diese Analyse von ihm die ist ja unglaublich zeitgemäß die das Problem eigentlich in dieser Konstellation aus asketischem Ideal sozusagen Schuld und Mitleidsmoral ausmacht.

01:28:22: Und dass man viele ideologische Probleme, die wir haben, auf diese Phänomene zurückführen kann?

01:28:29: Das sehe ich eben ganz genauso.

01:28:32: gerade die gegenwärtige Zeit mit der Wognes, mit der politischen Korrektheit, wenn Sie es wollen... Neurotisierung des Alltags.

01:28:45: Gerade diese Zeit braucht dringend eigentlich einen Analythiker mit der Schärfe von Nietzsche und im Grunde kann er sich schon in diesem Werkzeugkasten, den Nietzschischen Schriften hervorragend bedienen.

01:29:00: man muss gar kein neues Genie sein sondern man muss im Grund nur lesen können Nietzsche auch zu benutzen bei der Analyse.

01:29:11: Denn man darf ja nie vergessen, wenn sie solche Autoren wie Nietzche anfassen oder lesen müssen Sie immer damit rechnen dass man ihnen zuruft das ist doch ein Nazi.

01:29:22: bewegst du dich in Richtung Nazi?

01:29:24: Das ist bei vielen anderen großen Autoren ja auch so.

01:29:27: also wir müssen uns befreien bei der Auseinandersetzung mit Theoretikern und Denkern von der Trennung, von Gut und Böse oder von links und rechts.

01:29:38: Man kann sehr viel lernen vom rechten Denkern.

01:29:44: Nietzsche war ein rechter Denker das ist unzweifelhaft so.

01:29:48: aber man kastriert sich geistig selbst wenn man sich sagt also diese Leute die kommen in den Giftstrang davon will ich nichts hören.

01:29:59: Das das maßt dann erst mal mit mit nicht ich.

01:30:01: also ich hoffe ihnen hat es gefallen.

01:30:03: die Bezuschau Sie können uns auch gerne mal schreiben ob wir sowas öfter machen sollen solche Themen.

01:30:07: Ich das sind ja wirklich fragen die ich mir jetzt stelle die ich heute gestellt habe.

01:30:10: insofern ist das für mich besonders spannend.

01:30:12: aber soll ja nicht mein privater hobby sein, also ich hoffe ist auch für sie irgendwie interessant wenn wir so was machen vielleicht.

01:30:17: Machen wir so viel öfter.

01:30:18: das kommt ein bisschen darauf an ob sie es mögen oder nicht?

01:30:21: Ansonsten, vielen Dank.

01:30:22: Vergessen Sie nicht Unabhängige Journalismus auch Formate wie diese die leben davon dass sie sie unterstützen das wir uns auch mit solchen etwas ja abseits der Aktualität befindlichen Themen beschäftigen.

01:30:32: also wenn Ihnen das gefällt zeigen Sie doch Ihre Wertschätzung durch vielleicht eine kleine Unterstützung damit wir weitermachen können.

01:30:37: ansonsten hoffe ich Wir sehen uns nächsten freitag denn Bolton Mann hat gibt es jeden Freitag Nachmittag jetzt übrigens auch bei Spotify und Apple Podcast überall wo man das gerne hat bis zum nächsten.